Jesse Jackson interviewt Michael Jackson – Transkript

Am Sonntagmorgen führte Reverend Jesse Jackson ein einstündiges Interview mit Michael Jackson. Im Folgenden finden Sie das Transkript des Interviews. Transkript... Sonntag, 27. März 2005 Jesse Jacksons Radiosendung Keep Hope Alive http://www.keephopealiveradio.com (Im Hintergrund läuft „I Want You Back“ von den Jackson Five.) Jesse Jackson: Guten Morgen. Gott segne Sie. Frohe Ostern. Willkommen bei Keep Hope Alive mit Reverend Jesse Jackson, der Radiosendung. Hier spricht Reverend Jesse Jackson und ich wünsche Ihnen heute Morgen ein frohes und gesegnetes Osterfest. Brüder und Schwestern, ich ermutige Sie, die heute zuhören, erzählen Sie Ihren Freunden von uns und hören Sie uns live im Internet sonntagmorgens von 7 bis 8 Uhr Central Time, 8 bis 9 Uhr Eastern Time (sic) auf Ihrer Website, auf unserer Website keephopealiveradio.com. Und bitte senden Sie uns Ihre Gedanken und Kommentare per E-Mail. Wir möchten von Ihnen hören. Schreiben Sie uns also im Laufe der Woche an dieselbe Adresse keephopealiveradio.com. Aber was kann ich heute über unseren besonderen Gast an diesem Morgen sagen? Dieser legendäre Sänger, Tänzer, Songwriter, außergewöhnlich, hat die Rolle seit mehr als 40 Jahren geprägt. Er wurde mit elf Jahren zum sofortigen Star. Er ist der Frontmann der phänomenal erfolgreichen Familienband von Motown, den Jackson Five. Eine der meistverkauften Gruppen aller Zeiten. Sie beendeten ihre Motown-Zeit 1969 mit der beispiellosen Leistung von vier aufeinanderfolgenden Nummer-eins-Singles. Wer kann „I Want You Back“, „ABC“, „Mama’s Pearl“ oder „I’ll Be There“ vergessen? Wo waren Sie, als Sie kaum dreizehn geworden waren? Er begann seine Solokarriere. Veröffentlicht eine erfolgreiche Reihe von Solo-Singles, darunter „Got To Be There“, „Rockin’ Robin“ und „Ben“. Wir alle staunten, als er weiterhin beispiellose Höhen erreichte mit dem Erfolg von drei der meistverkauften Alben aller Zeiten: ‚Off The Wall‘, ‚Thriller‘ und ‚Bad‘. Tatsächlich ist ‚Thriller‘ das meistverkaufte Album aller Zeiten. Mit weltweit 51 Millionen verkauften Exemplaren – jenseits der Zahlen – wie wichtig und bahnbrechend war Jacksons Aufnahme und das Brechen von Rekorden, wie… Wie phänomenal war das wirklich? Was für eine phänomenale Leistung. Wie Produzent Quincy Jones dem Time Magazine sagte: „Schwarze Musik musste lange Zeit die zweite Geige spielen.“ Im Geist ist sie der ganze Motor des Pop. Er hat sich mit jeder Seele auf der Welt verbunden. Er wurde als der meistverkaufte Künstler aller Zeiten bezeichnet. Der Sänger, der am meisten ausgezeichnete Entertainer, den die Welt je gekannt hat. Der populärste Künstler in der Geschichte des Showbusiness. Und nicht gerade bescheiden, der berühmteste Mann der Welt. Und natürlich der King of Pop. Und dennoch dreht sich unsere Welt weiter um dieses Genie, um diese Ikone seit Jahrzehnten. Brüder und Schwestern, Mitglieder der Keep Hope Alive-Familie, heute haben wir die seltene Gelegenheit, eine Reise von Gary zum Ruhm zu unternehmen. Hören Sie den King of Pop, wie er die Geschichte seines Lebens erzählt, wie nur er es kann. Es ist mir eine große Ehre und Freude, Ihnen heute Morgen Michael Jackson aus Kalifornien zu präsentieren. Guten Morgen, Michael. Michael Jackson: Guten Morgen, Jesse. Wie geht es Ihnen? Jesse: Gut. Gut. Gut. Gut. Schön, Sie zu hören. Viele Zuhörer in ganz Amerika und der Welt sind heute bei unserem Gespräch dabei. Michael: Ja. Jesse: Gut. Gut. Gut. Gut. Michael: Gut. Jesse: Also, meine Freunde, lassen Sie uns dieses Gespräch beginnen. Wir führen ein gemeinsames Gespräch mit unserer Nation. Bleiben Sie dran. Sie wollen dieses Gespräch mit dem King of Pop, Michael Jackson, nicht verpassen. Wir sind gleich zurück mit Keep Hope Alive mit Reverend Jesse Jackson. [WERBEPause] Jesse: Willkommen bei Keep Hope Alive mit Reverend Jesse Jackson. Unsere reguläre Sonntagmorgen-Talkshow. Heute haben wir einen phänomenalen Gast: Michael Jackson. Michael hat diese phänomenale Reise von Ground Zero bis in den Weltraum gemacht. Guten Morgen, Michael. Michael: Guten Morgen, Jesse. Wie geht es Ihnen? Jesse: Gut. Gut. Gut. Erinnern Sie sich, als wir uns vor vielen Jahren in der 47th Street trafen? Ihr Vater brachte Sie und die Jungs mit dem Kombi und einem U-Haul vorbei. Sie traten im Regal Theatre auf. Erinnern Sie sich daran? Michael: Ja, ich erinnere mich. Das ist lange her. Ich war noch sehr klein. Jesse: Was erinnern Sie an diese Zeit? Michael: Oh, ich erinnere mich, dass wir so etwas wie Dashikis und Schlaghosen trugen, und ich erinnere mich einfach an die große Liebe des Publikums, die sehr groß war und das, was wir zu bieten hatten, annahm. Und die Unterstützung der Menschen damals war einfach wunderschön, die schwarzen Menschen waren fantastisch. Sie waren auch immer sehr freundlich zu uns. Jesse: Gut. Gut. Gut. Hat Ihre Mutter diese Outfits gemacht? Michael: Ja, das hat sie. Sie hat immer alle unsere Kleider genäht. Meine Mutter nähte und stach alles. Alles, was wir trugen, bevor wir es bei Motown wirklich geschafft hatten. Jesse: Ich erinnere mich noch gut, dass Julius Griffin und Ihr Vater vorbeikamen und fragten, ob ihr als Vorgruppe bei der Expo auftreten könntet, und wir mussten Platz in unserem Zeitplan für euch machen, und ihr habt die Show gestohlen. Michael (lacht): Ich erinnere mich an diese Shows. Sie hatten damals eine große Afro-Frisur. Jesse: Erinnern Sie die Leute nicht daran, Michael. Sie haben sich sehr gut geschlagen. (Michael lacht) Jesse: Zu dieser Zeit wurdet ihr von Motown entdeckt. Wer hat euch für Motown entdeckt? Michael: Nun, ganz ehrlich, es waren Gladys Knight und ein Mann namens Bobby Taylor. Sie standen auf dem Programm einiger Shows, bei denen man zwanzig oder dreißig Acts sah. Es war ziemlich wie bei Bonneville. Man spielte nur eine bestimmte Anzahl von Liedern und ging dann wieder von der Bühne. Sie waren immer bei diesen Shows dabei. Und sie beobachteten uns und waren sehr beeindruckt von dem, was wir taten. Barry Gordy war anfangs nicht interessiert. Aber schließlich mochte er uns und wollte uns unter Vertrag nehmen. Und nachdem wir unter Vertrag genommen wurden, und da Diana Ross damals ihr größter Star war, nutzte er sie als Vehikel, um uns der Öffentlichkeit vorzustellen. Das erste Album hieß „Diana Ross Presents the Jackson Five“. Jesse: Wer war damals Ihr Lieblingskünstler? Michael: Oh Gott, ich liebte Diana Ross und ich liebte James Brown, das tue ich immer noch. Ich liebe all diese Künstler… bis heute. Ich liebe Jackie Wilson. Die echten Showstopper. Die wahren Entertainer. Jesse: Haben Sie… Michael (unterbricht): Sammy Davis Jr., ich liebte ihn auch (lacht). Jesse: Haben Sie einige Ihrer Moves von Jackie Wilson übernommen? Michael: Oh ja, natürlich! All diese Künstler haben mich sehr inspiriert. Ich konnte nicht anders, als von diesen großartigen Entertainern inspiriert zu werden. Jesse: Etwas später, erinnern Sie sich, wir waren in Los Angeles und damals war Suzanne dePasse die Patin der Gruppe und sie hatte Sie bei Fred Seigel’s zum Jeanskauf begleitet. Michael: Ja! Ich erinnere mich an Suzanne dePasse, sie war so wunderbar, wissen Sie. Sie war damals sozusagen unsere Managerin zusammen mit meinem Vater und Tony Jones. Sie waren alle wunderbare Menschen. Ich danke ihnen von ganzem Herzen. Jesse: Sie war eine so wunderbare Person und ist es immer noch, sie ist wirklich erstklassig in dem, was sie tut. Michael: Ja, das ist sie. Sie war in den frühen Tagen unserer Karriere sehr hilfreich und maßgeblich beteiligt, sie bleibt eine Freundin. Und ich vermisse sie. Ich habe sie schon eine Weile nicht gesehen. Sie bleibt eine wunderbare Person… ebenso wie Berry Gordy. Jesse: Michael, in dieser gesamten Entwicklungsphase – ich nenne sie Ground Zero, wie Gary und das Regal Theatre, die Expo und das frühe Treffen mit Barry Gordy und Motown – wie würden Sie diese Zeit reflektieren? Was ist Ihnen aus dieser Periode am meisten in Erinnerung geblieben? Michael: Welche Periode war das jetzt genau? Jesse: So ungefähr die Zeit von Gary über das Regal Theatre, die Expo, das Treffen mit Gladys Knight bis hin zu Motown. Was aus dieser Zeit ist Ihnen am stärksten im Gedächtnis geblieben? Michael: Diese Zeit ist für mich besonders, weil ich damals so jung war. Ich war etwa acht, acht oder neun Jahre alt. Ich erinnere mich einfach an die Umgebung, wie es war, all die Musik, die ich hörte. Mein Vater spielte Gitarre, mein Onkel spielte Gitarre. Jeden Tag kamen sie vorbei und spielten großartige Musik. Und wir begannen, zur Musik aufzutreten. Ich erinnere mich, wie Marschkapellen die Straße entlangzogen. Ich erinnere mich an den Rhythmus der Band und die Trommelschläge. Jeder Klang um mich herum schien sich in meinem Kopf zu verankern und begann, Rhythmen zu formen und mich zum Tanzen zu bringen. Ich tanzte sogar zum Rhythmus der Waschmaschine. Meine Mutter ging zum Laden an der Ecke, um die Wäsche zu waschen. Ich tanzte zum Rhythmus, und die Leute versammelten sich um mich. Ich erinnere mich an solche Geschichten. Sie versammelten sich ziemlich oft und schauten zu. Solche kleinen Dinge. Das sind wirklich Erinnerungen. Jesse: Sie sagten, Jackie Wilson, James Brown und Sammy Davis waren Ihre Helden. Haben Sie sie jemals auftreten sehen? Michael: Ja, natürlich habe ich das, und sie waren Freunde von mir. All diese großartigen Künstler. Deshalb hatte ich so viel Glück. Ich war einfach ein so kleines Kind, das zu diesen Menschen aufblickte. Wir waren wirklich wie versteinert, überwältigt von ihrem Talent. Nicht nur, dass ich sie sehen durfte, ich konnte sie ganz nah sehen, direkt hinter dem Seitenschleier, an den Flügeln der Bühne. Ich lernte diese großartigen Künstler kennen. Das waren die besten Entertainer der Welt. Sie waren Showstopper. Und ich musste manchmal nach ihnen auf die Bühne gehen, wissen Sie. Es war unglaublich! Jesse: Aber am Anfang, da erinnere ich mich, waren Tito und Jermaine so klein, so jung. Ihr wart Teil der Jackson Five. Wann haben Sie erkannt, dass Sie ein Showstopper sind? Michael: Wissen Sie, wenn man eine besondere Fähigkeit hat, merkt man das nicht, weil man denkt, alle anderen hätten dasselbe Geschenk. Deshalb erkennt man es nicht. Als ich in so jungem Alter sang, waren die Leute so inspiriert von meinem Gesang und liebten ihn. Ich verstand nicht, warum sie klatschten oder weinten oder zu schreien begannen. Wirklich, Jesse, ich verstand es nicht. Und erst später im Leben kamen Leute zu mir und sagten, wissen Sie, dass Sie ein besonderes Geschenk oder Talent haben? Ich erinnere mich an meine Mutter, die sehr religiös ist und uns immer sagte, wir sollen Gott, Jehova, für unser Talent und unsere Fähigkeit danken. Wissen Sie, es kommt nicht von uns, es ist nicht unser Verdienst, sondern von oben. Deshalb waren wir immer demütig, wenn Menschen mit Lob oder Bewunderung kamen. Es war etwas Wunderschönes. Jesse: Wann haben Sie die Schule offiziell verlassen? Michael: Oh, ich war sehr jung. Ich glaube, es war… oh je, hmmm. Ich glaube, es war in der vierten oder fünften Klasse. Danach hatte ich Nachhilfe für den Rest meines Lebens. Weil wir so viele Tourneen, Konzerte, TV-Shows, Alben und Aufnahmen hatten. Wir hatten drei Stunden Unterricht, dann Konzerte, dann reisten wir in einen anderen Bundesstaat oder ein anderes Land. Dann gab es wieder Konzerte, dann war es Zeit, das nächste J5-Album aufzunehmen, danach ein weiteres Michael-Jackson-Album. In meiner Kindheit war ich immer beschäftigt. Ich erinnere mich, dass gegenüber vom Motown-Aufnahmestudio ein Park war. Ich hörte das Toben der Kinder, das Werfen des Footballs und Basketballs. Ich ging jeden Tag ins Studio und fühlte mich ein bisschen traurig, weil ich in diesen Park wollte. Aber ich wusste, ich hatte eine andere Aufgabe, nämlich die Aufnahmen zu machen. Den ganzen Tag bis spät in die Nacht, dann schlafen und am nächsten Tag wieder dasselbe strenge Programm. Jesse: Bedeutet das nicht, dass Ihnen eine bestimmte Kindheitserfahrung fehlte? Wie haben Sie diesen Verlust an gewöhnlichen Kindheitserfahrungen kompensiert? Michael: Ja, das stimmt. Ich hatte keine Kindheit. Aber wenn man keine Kindheit hat, wie ich und andere Kinderstars, versucht man später, das Versäumte nachzuholen. Deshalb sieht man vielleicht einen Freizeitpark oder Fahrgeschäfte in meinem Zuhause. Aber was ich gerne mache, ist, anderen Kindern zu helfen, die weniger Glück haben als ich. Kinder, die unheilbar krank sind, Kinder mit Krankheiten, arme Kinder aus den Innenstädten, aus den Ghettos, um ihnen die Berge zu zeigen, sie auf Fahrgeschäfte mitzunehmen, einen Film anzuschauen oder ein Eis zu essen. Jesse: Natürlich ist ein Unterschied bei Ihnen, Michael, dass Sie eine Familie hatten. Wie viele Familienmitglieder gibt es? Michael: Die unmittelbare Jackson-Familie? Jesse: Ja. Michael: Ursprünglich waren wir zehn. Jetzt sind es neun. Und meine Mutter Katherine und Joseph Jackson leben noch. Wir alle wurden in Gary, Indiana geboren. Jesse: In diesem Umfeld, haben Tito und Jermaine Sie als jüngeren Bruder manchmal gehänselt und Ihnen so normale Kindheitserfahrungen ermöglicht? Michael: Wir waren auf Tour. Wir gingen nach Miami, konnten die Strände nutzen. Wir waren damals so populär. Wo immer die Jackson Five auftraten, gab es Menschenmengen. Wir konnten nicht in Einkaufszentren oder irgendwohin gehen, weil die Kinder schrien. Wir hatten Hit-Singles am Stück. Wir spielten in Arenen quer durch Amerika. Es war schwierig. Aber wir hatten die Gelegenheit, im Hotel Spaß zu haben. Wir machten Kissenschlachten im Hotel oder schwammen nach den Öffnungszeiten im Pool unten. Solche Dinge. Jesse: Wer gewann die Kissenschlachten? Michael: Meistens Tito oder Jackie. [lacht] Sie waren die Ältesten. Jesse: Sie sind quasi von diesem phänomenalen Aufstieg zu dem Künstler herangewachsen, der die meisten Platten in der Geschichte verkauft hat. Wenn Sie zurückblicken von der Zeit, die wir Ground Zero nennen, bis zu Ihrer Reife als Songwriter: Wer war Ihr größter Einfluss beim Lernen des Songwritings? Sie schreiben so gut. Michael: Mein größter Einfluss beim Schreiben von Musik? Ich denke, ich hatte Glück. Meiner Meinung nach kam ich in die Factory, zu den größten Songwritern der sechziger Jahre: Holland, Dozier, Holland von Motown. Diese beiden waren phänomenal. Lamont Dozier, Eddie Holland. Diese Jungs waren unglaublich. Sie schrieben alle großen Hits der Supremes und der Four Tops. Einfach erstaunlich. Ich konnte von ihnen lernen und mit ihnen arbeiten. Und ich liebe natürlich auch einiges von den Beatles. Ich liebe die Musik der Beatles tatsächlich. Ich mag viele der Musical-Komponisten: Richard Rodgers, Oscar Hammerstein, Leonard Lowe, Harold Arlen, Johnny Mercer und solche Musical-Stücke. Ich liebe Melodien. Ich liebe großartige irische Kneipenlieder. Ich liebe englische Melodien. Die Rhythmen der Afrikaner, die die Wurzeln des Rhythmus sind. Das ist meine Lieblingsmusik. Das ist meine Lieblingsmusik der Welt, weil alle Musik daraus definiert wird. Afrika ist Musik. Es ist der Ursprung. Es ist die Morgendämmerung der Existenz. Man kann das nicht vermeiden. Es ist in allem, was mich ausmacht. Jesse: Als Sie diese Phasen durchliefen und begannen zu schreiben, zu singen und zu tanzen, hatten Sie jemals einen Tanzcoach? Michael: Wissen Sie, ich habe nie Tanzunterricht genommen. Es wurde für mich immer ganz natürlich. Als ich klein war, konnte man mich nicht ruhig sitzen lassen, sobald Musik begann. Man konnte mich eigentlich nie festhalten. Selbst heute noch, wenn jemand einen Beat spielt, fange ich an, dazu zu tanzen und Gegenrhythmen zu dem Beat zu machen, den ich höre. Es ist einfach ein natürlicher Instinkt. Ich habe nie gelernt. Und Fred Astaire, der ein guter Freund von mir war, und Gene Kelly, die waren immer beeindruckt von meinem Tanzvermögen. Als ich ein kleiner Junge war, hat Fred Astaire mir immer gesagt, dass er in seinem Herzen wusste, dass ich ein besonderer Star werden würde. Ich habe ihn dann immer angeschaut und mich gefragt, wovon er redet. [lacht] Aber, Sie wissen schon, man konnte es sehen. Jesse: Michael, woher kommt der Moonwalk? [lacht] Michael: Der Moonwalk ist ein Tanz. Ich würde ihn gerne für mich beanspruchen, aber ich kann das nicht, weil ich ganz ehrlich sein muss. Diese schwarzen Kinder in den Ghettos haben den phänomenalsten Rhythmus von allen Menschen auf der Erde. Ich mache keine Witze. Ich habe viele Ideen bekommen, indem ich diese schwarzen Kinder beobachtet habe. Sie haben perfekten Rhythmus. Wenn ich durch Harlem gefahren bin, erinnere ich mich an die späten 70er, frühen 80er Jahre, da habe ich diese Kinder auf der Straße tanzen sehen, wie sie rückwärts glitten, so eine Art Illusionstanz, wie ich es nenne. Ich habe mir das mental eingeprägt, wie einen Film im Kopf. Dann bin ich in mein Zimmer oben in Encino gegangen und habe angefangen, den Tanz zu üben, zu kreieren und zu perfektionieren. Aber es hat definitiv in der schwarzen Kultur seinen Ursprung. Ganz sicher. Dort kommt er her. Jesse: Nun, in Verbindung damit, als Sie tanzten, haben Sie jemals Don Cornelius’ Soul Train gesehen? Michael: Oh, ich liebe diese Show. Machen Sie Witze? Natürlich habe ich sie gesehen. Ich habe immer auf die Soul Train Line gewartet. Sie bildeten eine Reihe, eine Art Wand aus Menschen, und der Tänzer kam durch die Mitte und tanzte zum Song. Das gab ihnen die Möglichkeit, ihr Talent zu zeigen und kreativ mit ihrem Körper umzugehen. Ich habe das katatonisch angesehen, einfach nur zugeschaut! Ich war fasziniert und habe natürlich die Rhythmen und den Tanz studiert. Natürlich habe ich es gesehen. [lacht] (19:17) Jesse: Michael, wenn Sie zurückblicken, vollziehen Sie so eine Art Übergang von Ground Zero in Gary und steigen auf, und Sie wurden in vielerlei Hinsicht ein Mann im Körper eines Kindes – und ich meine, Sie haben nie zugenommen! Wie haben Sie das geschafft? Michael: (lacht) Nun, ich war nie ein großer Esser, ich habe, ähm – um ein kleines Geheimnis zu verraten, ich erzähle es ungern – ich war nie ein großer Esser oder ein großer Bewunderer von Essen, obwohl ich Essen und die Gabe des Essens schätze und wie Gott uns Essen gegeben hat. Aber meine Mutter hatte mein ganzes Leben lang Schwierigkeiten mit mir, mich zum Essen zu zwingen – Elizabeth Taylor hat mich manchmal sogar gefüttert, mit der Hand, weil ich Probleme mit dem Essen habe. Aber ich gebe mein Bestes, und ich esse, ja, ich esse! Also bitte, ich möchte nicht, dass jemand denkt, ich verhungere, das tue ich nicht … Jesse: Aber Sie haben… Michael: Meine Gesundheit ist tatsächlich perfekt. Jesse: Sie haben dieses Gewicht gehalten, Mann, das ist das, worauf die Leute am meisten neidisch sind und worüber sie sich freuen… Michael: Nein, nein, meine Gesundheit ist tatsächlich perfekt. Ich glaube sehr an ganzheitliche natürliche Lebensmittel und Ernährung und (sp) Kräuter und so, wissen Sie, Gottes Medizin, statt westlicher Chemikalien, nicht diese Sachen, wissen Sie. Jesse: Wissen Sie, Michael, wenn Sie auf diese phänomenale Karriere zurückblicken – Sie erinnern sich zumindest an die 5. Klasse in Gary und wie Sie so schnell ein großer Erfolg wurden –, was erinnern Sie am meisten, was ist für Sie der Höhepunkt? Ich habe die Leute die ganze Woche gefragt, was für sie der Höhepunkt war – es könnte Thriller gewesen sein, Beat It, eine bestimmte Performance, was repräsentiert für Sie den Höhepunkt? Michael: Nun, einer der großen Höhepunkte, ähm, müsste ich sagen... weil ich mich an die Zeit vor ’82 erinnere, Anfang der 80er... Ich hatte ein Album namens „Off The Wall“ gemacht – das war ein wichtiger Punkt für mich, weil ich gerade den Film „The Wiz“ hatte und mich als Autor und Künstler ausdrücken wollte, wissen Sie, meine eigene Musik schreiben, die Musik machen, das Ganze zusammenstellen. Und Quincy Jones, den ich liebe – ich hatte das Glück, mit ihm zu arbeiten, und ich liebe diesen Mann, er ist sehr begabt. Aber ich schrieb damals diese Songs, „Don’t Stop Til You Get Enough“, „Shake Your Body to The Ground“, „Billie Jean“ und „Beat It“, all diese Songs wurden zu dieser Zeit geschrieben. Ähm, ich setzte mir mental Ziele, was ich als Künstler erreichen wollte, und es war ein Höhepunkt für mich, als ich die Grammys für das Album „Off The Wall“ gewann, aber ich war nicht glücklich. Denn ich wollte viel mehr erreichen... Ich war nicht zufrieden mit, ähm, der Art und Weise, wie es angenommen wurde, obwohl es ein RIESIGER Erfolg war, es war das meistverkaufte Album eines Solo-Künstlers zu dieser Zeit – es waren über 10 Millionen, und, ähm, für einen schwarzen Solo-Künstler. Und ich sagte mir, für das nächste Album werde ich nicht zulassen, dass man mich ignoriert, und da setzte ich mein Herz (räuspert sich) auf das Schreiben des Thriller-Albums, und ich sagte wirklich, ich ---- Jesse: Was – was – was gab den Anstoß zu Thriller? Michael: Wie bitte? Jesse: Was gab den Anstoß zu Thriller? Michael: Was den Anstoß zu „Thriller“ gab, war, dass ich damals ziemlich enttäuscht und verletzt war – ich lebte in einem Gebiet namens Encino, und ich sah Graffiti-Schriftzüge wie „Disco Sucks“ und „Disco ist das“ und „Disco ist jenes“, und Disco war damals einfach ein fröhliches Mittel, um die Leute zum Tanzen zu bringen, aber es war so populär, dass die Gesellschaft sich dagegen wandte. Ich sagte mir, ich werde einfach ein großartiges Album machen, weil ich das Album von Tschaikowski, „The Nutcracker Suite“, liebe, ein Album, bei dem jeder Song ein großartiger Song ist. Ich wollte ein Album machen, bei dem jeder Song wie eine Hit-Single ist, und daraus entstand im Grunde der Hit „Thriller“... Und ich habe dieses Album gemacht, und es schrieb Geschichte, das Guinness-Buch der Rekorde erklärte es zum meistverkauften Album aller Zeiten, und das ist es bis heute, und ich würde sagen, es war ein Höhepunkt, ich hatte einen gewissen Zenit erreicht, würde ich denken, aber ich war danach immer noch nicht zufrieden – ich wollte immer mehr tun, immer mehr. Jesse: Und irgendwie haben Sie... Michael: Und dann kam die Victory-Tour. Jesse: Und irgendwie haben Sie sich engagiert, bevor wir zur Victory-Tour kommen, und wir hatten diese phänomenale Krise mit Menschen, die starben, und Sie nutzten Ihren Ruhm, um Künstler zusammenzubringen für „We Are The World“. Michael: Ja. Jesse: Wie war das? Michael: ‚We Are The World‘ war ein großartiges Projekt, weil, ähm, Quincy Jones mich anrief und mich bat, ein Lied zu schreiben, für, ähm, für, ähm, die Verwüstung, die in Afrika stattfand – und Äthiopien war besonders schwer betroffen, und er kannte meine Liebe zu den Menschen dort, weil ich ständig nach Afrika gereist bin. Ich liebte die Kultur, ich liebe die Menschen, ich liebe, was sie repräsentieren, und ähm, also habe ich dieses Lied zusammengestellt. Er sagte, lass dir von Lionel Richie helfen (räuspert sich), also kam Lionel vorbei – wir begannen, Ideen zusammenzutragen, und ähm, wir haben die meiste Zeit geredet, weil wir uns ziemlich lange nicht gesehen hatten, ich kenne Lionel Richie seit vielen, vielen Jahren, und ähm, so haben Lionel und ich etwas zusammengestellt, aber ich war damit nicht ganz zufrieden, also bin ich danach alleine ins Studio gegangen und habe es im Grunde fertiggestellt, abgeschlossen, verpackt, die ganze Musik gemacht, alles zusammengefügt und abgegeben. Quincy war sehr beeindruckt davon und sagte, das ist das Lied, mit dem wir gehen, und wir haben das Lied veröffentlicht, und es wurde die meistverkaufte Single der Geschichte und hat viel Geld eingebracht. Es hieß ‚USA For Africa‘ und wir haben das öffentliche Bewusstsein für das Thema stark erhöht. Es war Hilfe für Afrika, es war eine wunderbare Sache. Wir haben einen bestimmten Prozentsatz für Amerika gegeben und den Großteil für Afrika. Es war eine großartige, großartige Sache. Jesse: Reverend Jesse Jackson, Keep Hope Alive, unser ganz besonderer Gast in unserer heutigen Ausgabe mit Michael Jackson. So viele Menschen hören zu, im ganzen Land, auf der ganzen Welt – einfach ein familiäres Gespräch mit Michael. Ich kenne ihn, seit er etwa sieben Jahre alt war, aber die ganze Familie – irgendwann fuhr sein Vater mit einem, ähm, Kombi mit einem U-Haul-Anhänger an unserem Büro vorbei und fragte, ob sie als Vorgruppe für Expo auftreten würden, und natürlich waren sie die Vorgruppe, tatsächlich haben sie die Bühne abgebrannt, und die Expo war nie wieder dieselbe. Tatsächlich, Michael, als wir den Film ‚Save the Children‘ machten, war das auch ein großer Erfolg. Michael: Ja, das war er, ja, das war er... Ich erinnere mich an diese Zeiten... Es war etwas bewölkt, aber ich erinnere mich an Jesse und daran, wie wunderbar du zu uns warst, und ich erinnere mich an die Liebe des Publikums, ich konnte das Schreien der Menge hören und ich sah all die Afros und die Dashikis, und es war einfach eine wunderbare Zeit, es war eine wunderbare Sache... Jesse: In dieser Show waren Marvin Gaye, Roberta Flack und Michael: Ah!!! Jesse: ...die O’Jays Michael: Wow!!! Jesse: ...und die Staples Singers und Michael: Wow. Jesse: ...Cannonball Adderley, es war eine große Sache. Michael: Das ist erstaunlich... eine erstaunliche Liste von Leuten, das sind einige der größten Talente aller Zeiten – das ist unglaublich. Jesse: Wir werden ‚Save the Children‘ bald wiederveröffentlichen, und diejenigen, die diese Zeit verpasst haben, werden es wirklich genießen, es zu sehen. Michael, wenn wir an den Aufstieg aus Gary, Indiana denken, warst du noch ein Kind und hast deine Teenagerjahre mit Nachhilfe verbracht, aber ich erinnere mich an eine andere Phase, ich denke, das ist eine andere Phase, als die Victory Tour stattfand. Zu dieser Zeit warst du voll ausgewachsen – alle deine Brüder und Schwestern waren voll ausgewachsen, und wir trafen uns in Kansas City, erinnerst du dich? Mit deiner Familie? Michael: Ja. Jesse: ...Wir haben alle zusammen gebetet, ähm... Michael: Ja, das haben wir. Jesse: Die Victory Tour. Beschreibe diese Zeit. Michael: Die Victory Tour war einer der großen Höhepunkte unseres – meines Erfolgs, weil Thriller mehr Grammys gewonnen hatte als jedes andere Album in der Geschichte der Musik, und es schuf so ein Phänomen und so viel Bewunderung und Bekanntheit auf universeller Ebene, und es war sehr, sehr schwer, irgendwo hinzugehen oder irgendetwas zu tun ohne Presse und Hubschrauber und Leute, die in deinen Büschen schliefen und sich in deinen Bäumen versteckten, und es war wirklich ein phänomenaler Höhepunkt, wirklich. Und nach all dem kündigte ich an, dass ich auf Tour gehen würde. Und live vor Publikum diese Songs zu performen, die Welt war damals wirklich, wirklich aus dem Häuschen. Und wir machten diese Tour, die überall in Amerika Rekorde brach, und wir spielten in Stadien, zum Beispiel stellten wir einen Rekord im Dodgers Stadium auf, vorher waren es eineinhalb Shows von Elton John. Wir machten dort 8 Shows – ausverkauft, und sie wollten noch 2 mehr – also machten wir 8 ausverkaufte Shows dort. (räuspert sich) Das passierte überall in Amerika – die erste Stadt war Kansas City, und dort trafen wir dich, Jesse, und ich erinnere mich, dass du in die Suite kamst und gebetet hast, und es war eine schöne Sache, und es war eine erstaunliche Zeit, wirklich. Meine Träume waren wahr geworden. Jesse: Gut. Gut. Aber weißt du, Michael, im Leben sagt man, es muss auch mal Regen fallen, und du hattest diese Zeiten, in denen dich Rückenwinde vorantrieben. Aber das Leben verläuft nicht geradlinig, manche sagen, man ist entweder in einem Sturm oder verlässt gerade einen Sturm oder geht auf einen Sturm zu, und es ist nicht schwer, den Sonnenschein und die Rückenwindtage zu ertragen, aber dann kommen Gegenwinde, die dich sozusagen prüfen, was du wirklich bist, die deinen Charakter, deinen wahren Mut testen. Und so hattest du diese Höhepunkte. Was betrachtest du als den Tiefpunkt? Michael: Wahrscheinlich der Tiefpunkt, der emotional und erfahrungsgemäß tiefste Punkt, ist wahrscheinlich das, was ich gerade durchmache (räuspert sich). Jesse: In welchem Sinne – was hat dich daran so getroffen? Michael: Was daran... was? Jesse: Hat dich sozusagen getroffen. Michael: Hat,... Sag das Wort noch einmal... Jesse: GETROFFEN. Du hast gesagt, es hat dich irgendwie verletzt, du hast den Tiefpunkt genannt. Michael: Ja, einfach der Schmerz dessen, was ich durchmache, wo ich beschuldigt werde, obwohl ich in meinem Herzen und durch meine Lebenserfahrungen weiß, dass ich völlig unschuldig bin, und das ist sehr schmerzhaft. Aber das ist irgendwie ein Muster bei schwarzen Persönlichkeiten in diesem Land. Jesse: Und seitdem du das durchmachst und den Schmerz fühlst, denkst du, es ist ein Muster? Wie gehst du spirituell damit um? Denn du wirst so hochgehalten und jetzt wird dein Charakter, deine Integrität angegriffen. Wie gehst du damit um? Michael: Ich gehe damit um, indem ich auf andere Menschen zurückblicke, die so etwas durchgemacht haben. Mandelas Geschichte gibt mir viel Kraft, was er durchgemacht hat, und die Geschichte von Jack Johnson lief auf PBS – es gibt sie jetzt auf DVD. Sie heißt ‚Unforgivable Blackness‘. Es ist eine erstaunliche Geschichte über diesen Mann von 1910, der Schwergewichts-Weltmeister war und in eine Gesellschaft brach, die seine Position und seinen Lebensstil nicht akzeptieren wollte, und was sie ihm angetan haben und wie sie Gesetze änderten, um ihn einzusperren. Sie sperrten ihn hinter Gitter, nur um ihn irgendwie loszuwerden. Und die Geschichte von Muhammad Ali. All diese Geschichten. Die Geschichte von Jesse Owens. All diese Geschichten, zu denen ich in der Geschichte zurückgehen und lesen kann, geben mir Kraft, Jesse. Deine Geschichte gibt mir Kraft, was du durchgemacht hast. Denn ich kam am Ende der Bürgerrechtsbewegung dazu – ich bin ein, ähm – ich habe die wirklich großen Ereignisse nicht miterlebt, ich bin ein Kind der 70er, wirklich, aber ich kam am Ende der Bürgerrechtsbewegung dazu und konnte sie sehen, wissen Sie? Jesse: Und so hattest du diese Erfolge, ähm, und Menschen, die du umarmt hast, stehen dir jetzt täglich vor Gericht gegenüber. Wie hält dein Geist das aus? Michael: Ah, ich schöpfe Kraft von Gott. Ich glaube sehr an Jehova Gott und ah, ich gewinne Kraft daraus, dass ich weiß, dass ich unschuldig bin ~~ keine dieser Geschichten ist wahr ~~ sie sind völlig erfunden, und das ist sehr traurig, es ist sehr, sehr schmerzhaft. Und ich bete viel und äh, so gehe ich damit um, und ich bin eine starke Person, ich bin ein Kämpfer. Und ich weiß, was in mir steckt. Ich bin ein Kämpfer. Aber es ist sehr schmerzhaft. Am Ende des Tages bin ich ein Mensch, wissen Sie, ich bin immer noch ein Mensch. Also tut es sehr, sehr, sehr weh. Jesse: Sie und ich haben letzte Woche telefoniert, und es gab diesen Rhythmus des Prozesses, auf den wir heute gar nicht eingehen werden, aber dann verlagerte sich der Fokus vom Prozess darauf, dass Sie pleite seien. Und letzte Woche riefen Leute aus dem ganzen Land an und fragten: „Ist Michael pleite? Michael, bist du pleite???“ Michael: Das ist überhaupt nicht wahr. Es ist eine ihrer vielen Maschen, mich zu blamieren und einfach durch den Dreck zu ziehen. Und es ist dasselbe Muster, wie ich Ihnen schon mit anderen Leuten in der Vergangenheit gesagt habe. Dasselbe Muster. Glauben Sie nicht, wissen Sie, das ist Boulevard, sensationsheischender Klatsch. Jesse: Wie kam das Geldthema überhaupt ins Spiel? Einige Leute dachten, es ginge um den Sony-Katalog. Was ist in diesem Katalog? Michael: In meinem Sony-Katalog ist die gesamte Beatles-Musik, ähm, die gesamte Musik, die ich besitze – ich besitze Sly and the Family Stone, ich besitze eine große Menge von so vielen, ich besitze Elvis – so viele Elvis-Songs, und es ist ein riesiger Katalog, sehr wertvoll, er ist viel Geld wert. Und gerade jetzt, während wir sprechen, gibt es einen großen Streit darüber. Nun, ich kann nicht sagen, ob – ich kann mich dazu nicht äußern, aber es gibt viele Verschwörungen, das kann ich sagen – Verschwörungen, während wir sprechen. Jesse: Einige Ihrer Freunde und Familienmitglieder haben angedeutet, dass dieser Streit eigentlich mehr um den Katalog geht als um alles andere. Glauben Sie das? Michael: Nun, wissen Sie, ich möchte mich nicht äußern. Ich möchte keinen Kommentar abgeben, Jesse, ähm – es ist ein sehr heikles Thema, und äh, ich lasse Sie dazu den Kommentar machen. Jesse: Lassen Sie mich das so formulieren: Ähm, da so viele Menschen zuhören und es so viele Meinungen gibt – ich war vor ein paar Wochen in London, und 24/7 lief Michael Jackson den ganzen Tag und die ganze Nacht, und an dem Tag, an dem Sie spät ins Krankenhaus [zum Gericht] kamen, sagten Sie, Sie seien verletzt. Was ist an diesem Tag passiert? Michael: Ich kam gerade aus der Dusche und ich bin gefallen. Und mein ganzes Körpergewicht, und ich bin ziemlich zerbrechlich, fiel auf meinen Brustkorb. Und ich habe mir ziemlich, äh, meine Lunge sehr stark geprellt. Meine Lunge ist rechts, sie ist sehr [sp], ich habe Schmerzen, während wir sprechen, und ich gehe jeden Tag mit enormen Schmerzen und quälenden Schmerzen zum Gericht. Und ich sitze dort – und ich bin stark, ich versuche, so stark wie möglich zu sein. Also kann ich, ähh, aber jetzt warten wir darauf, dass ich Blut huste. Der Arzt sagte, ich sollte – er sagte, es sei immer noch sehr gefährlich, während wir sprechen, und wenn ich Blut huste, sagte er, das sei sehr gefährlich, also beobachten wir das sehr genau. Jesse: Die Zyniker sagten, Sie würden es vortäuschen. Und es scheint, dass der Richter Ihnen nicht einmal glauben will, obwohl Sie gerade aus dem Krankenhaus gekommen waren. Michael: Wissen Sie, da gibt es überhaupt kein Vortäuschen. Es wurde ein Scan gemacht, und man konnte die Schwellung an meinem ganzen Brustkorb sehen, ich meine, äh, man konnte es sehen, und es ist knallrot. Und wie es, es [der Sturz] mein Kinn aufgeschlagen hat, und es hat eine riesige Wunde über meiner Stirn verursacht, Blut, es war, äh, es war wirklich schlimm. Und äh, aber wir behandeln es tatsächlich, ich habe auch Medikamente dafür, aber wir beobachten es sehr genau. Jesse: Wenn ich Ihnen zuhöre, wie Sie über diese ganze Tortur sprechen, die Sie durchmachen, und wie Sie manchmal erstaunlich stark geblieben sind, äh, haben Sie letzte Woche an einem Punkt geweint. Was hat Sie berührt? Was hat Sie, sozusagen, zusammenbrechen lassen? Michael: Meinen Sie vor Gericht? Jesse: Ja. Michael: Ich hatte Schmerzen. Ich saß dort und hatte Schmerzen. Und äh, der Schmerz war so groß, dass ich nur dort sitzen und weinen konnte. Sehen Sie, weil es, äh, in diesem Moment so intensiv war, ähm, ich konnte es einfach nicht ertragen. Also habe ich mir Taschentücher genommen und sie an mein Gesicht gehalten... und... Jesse: Also ging es mehr um Ihre persönlichen Schmerzen als um die Herausforderungen auf der Anklagebank? Michael: Nein, es hatte nichts mit dem zu tun, was dort vor sich ging. Es war völlig persönlicher Schmerz, körperlicher Schmerz. Jesse: Michael, da so viele Menschen zuhören, versuche ich aus einigen unserer Anrufe heute und von letzter Woche herauszuhören, was Sie den Leuten sagen möchten. Diejenigen, die Sie am Telefon hören – ich sehe Anrufe aus Philadelphia, aus Holland, aus Großbritannien, New York, Mississippi, Florida, Kalifornien – was möchten Sie, dass die Leute wissen? Michael: Worüber? Jesse: Über Sie. Wo Sie jetzt geistig stehen, wie Sie sich fühlen? Michael: Nun, ähm, im Grunde, stark zu bleiben, für mich zu beten, für meine Kinder und meine Familie und mich selbst. Das ist eine sehr schwierige Zeit, und nicht zu glauben, was man hört, sieht und liest, und nur weil es gedruckt steht, macht es nicht... nur weil es gedruckt steht, macht es nicht zum Evangelium. Und äh... wissen Sie, weil sie das Ganze bis ins Extreme sensationalisiert haben. Es ist ein Fressrausch – es liegt an, äh, meiner Berühmtheit. Je größer die Berühmtheit, desto größer das Ziel. Und das müssen sie sich merken. Also haben sie das Ganze auf Geld reduziert – es geht darum, wer die höchsten Einschaltquoten bekommt, wissen Sie, es ist schrecklich, was daraus geworden ist. Aber es ist Teil dessen, was ich als Berühmtheit ertragen muss. Es ist ein Teil dessen, was ich durchmachen muss. Und einfach nur zu wissen, dass ich am Ende gerechtfertigt werde, hoffe ich, weil ich die Wahrheit kenne. Ich bin ein unschuldiger Mensch. Und ich glaube an Gott und liebe Gott. Und beten Sie einfach weiter für uns. Jesse: Sie wissen, dass Sie angesichts Ihres Glaubens an Gott und an sich selbst und Ihrer Unschuldsbekundung und während Sie diesen Sturm durchmachen, ähm, vorausgesetzt, Sie gewinnen diesen Kampf, das war ein harter Kampf, ähm, ein sehr intensiver Kampf, weil der Kampf noch nicht vorbei ist, äh, das Auftreten, angesichts Ihrer Beziehung, hat viel Besorgnis ausgelöst. Gibt es etwas, das Sie anders machen werden, wenn diese Phase vorbei ist? Michael: Gibt es etwas, das ich anders machen würde? Jesse: Anders? Wenn diese Phase vorbei ist? Michael: (Räuspert sich) Ähm, mein Vertrauen wird sich ändern. Und äh, es gibt viele Verschwörungen. Ich sage das mal so. Viele davon. Jesse: Glauben Sie, dass... Michael: Um mich herum. Jesse: Ist die Verschwörung mit der Berühmtheit verbunden oder mit dem Prozess oder mit dem Katalog – was denken Sie, woher sie kommt? Michael: Ich kann mich nicht äußern. Ich kann mich nicht äußern, Jesse, ich will nicht... ich stehe unter einer Schweigepflicht, und das ist eine sehr ernste Sache. Ich will nichts Falsches sagen. Mit dem falschen Beigeschmack. Es ist ein sehr heikles Thema. Sehr heikel, wo wir jetzt stehen. Jesse: Gut. Gut. Dann stelle ich Ihnen diese Frage: Für diejenigen, die eifrig beten, helfen wollen und sich darauf freuen, Michael Jackson wiederzusehen – was können die Leute als Nächstes von Ihnen erwarten? Michael: Nun, wie ich immer sage, ich bin ein Mensch der Künste. Ich liebe die Künste sehr, sehr, sehr. Und äh, ich bin Musiker, Regisseur, Schriftsteller, Komponist, Produzent, und ich liebe dieses Medium. Ich liebe Film sehr, sehr. Ich denke, es ist das ausdrucksstärkste aller Kunstmedien. Der Bildhauer kann formen, der Maler kann malen, aber sie fangen einen Moment ein, äh, sie frieren die Zeit mit dem Moment ein. Im Film lebt man den Moment. Man lebt, man hat das Publikum zwei Stunden lang. Man hat ihr Gehirn, ihren Geist – man kann sie überall hinführen, wohin man will. Und diese Idee fasziniert mich – dass man die Macht hat, Menschen zu bewegen, ihr Leben zu verändern, und genau da verbindet man die Musik [und das] Individuum miteinander. Und das ist es, was mich am Film und an der Zukunft so begeistert. Denn ich liebe bewegte Bilder sehr, sehr. Jesse: Angesichts des Drucks, der auf Ihnen lastet, und der belastenden Situation, der Sie sich jetzt stellen müssen, hält Sie das davon ab, Ihre Karriere weiterzuverfolgen, wenn das hier vorbei ist? Michael: Nein! Nein. Überhaupt nicht. Denn ähm, ich weiß, wer ich bin (räuspert sich) innen und außen, und ich weiß, was ich tun will. Und ich werde immer – äh – wissen Sie, meinen Träumen und Idealen im Leben folgen. Ich bin ein sehr mutiger Mensch und ich glaube an Ausdauer, Entschlossenheit und – wissen Sie – all diese wunderbaren Dinge, und diese Ideale sind sehr wichtig für jemanden, der zielorientiert ist, wissen Sie? Jesse: Da die Menschen mit Ihren Träumen so hoch und so weit aufgestiegen sind, wovon träumen Sie jetzt? Michael: Oh ähm (räuspert sich), wie ich vorhin sagte, ähm, es ist zu innovieren, das Medium Film einzubinden, und es gibt noch andere Dinge, die ich tun möchte, die einige Überraschungen sind. Ah, Dinge in der Gesellschaft, die ich in Zukunft tun möchte. Wissen Sie, in Afrika. Ich habe einige großartige Pläne, äh, die ich dort vorbereite. Ich hatte mehrere Treffen mit Leuten, die zu mir geflogen sind, seit ich durch das gegangen bin, was ich durchmache, und mein Herz ist sehr darauf ausgerichtet, dort einiges zu bewirken. Jesse: Ihr nächstes Projekt. Denn oft, wenn Menschen in einer solchen Phase sind, sind sie irgendwie blockiert, aber Sie denken schon an das nächste Projekt. Was sehen Sie als nächstes unmittelbares Projekt? Was beschäftigt Sie gerade? Michael: Wahrscheinlich, ähmmm… das Tsunami-Lied, das wir machen wollen, um Geld für den Tsunami zu sammeln, weil Afrika war, ähm, war es Madagaskar? Eines dieser Länder… Jesse: Genau. Madagaskar… Michael: Somalia und Madagaskar wurden sehr hart getroffen, und darüber reden sie nie… so wie sie über die anderen Länder reden. Nun, wir haben, ich meine, äh, mein Herz geht an alle, aber zumindest, wenn sie die Wahrheit verbreiten, dann richtig, und ähm, sie reden nie über die Verwüstung in Afrika, also wollen wir ~~ ich will etwas dafür tun. Und natürlich arbeite ich daran, ein Resort zu planen, das ich in Afrika baue. Ah, schöne Hotels, äh, einfach eine wunderschöne Umgebung für Menschen und Familien und etwas Schönes dort unten. Es gibt viele schöne Orte dort. Also möchte ich etwas tun, das internationaler ist. Wissen Sie? Jesse: Nun, wissen Sie, es ist interessant mit dem Tsunami, diesem riesigen nationalen – Naturkatastrophe, die nicht gestoppt werden konnte, vielleicht hätten wir mit Frühwarnsystemen einige Leben retten können, aber es war eine Naturkatastrophe. Aber was Sie angesprochen haben, ist, dass während wir 200.000 Leben durch den Tsunami verloren haben, 2 Millionen im Sudan gestorben sind, und das ist eine menschengemachte Katastrophe, Öl und Materialien sind alle darin verwickelt, und dann 4 Millionen im Kongo. Und äh, ich denke, während wir darüber sprechen, wissen Sie, Sie und ich sprechen fast jeden Tag, Sie wenden sich diesen afrikanischen Krisen zu – das scheint einen großen Teil Ihres Traums in dieser Lebensphase eingenommen zu haben. Michael: Ja, das hat es. Denn Jesse, in meinem Herzen, tiefsten Herzens, liebe ich Afrika wirklich und ich liebe die Menschen Afrikas. Deshalb, wann immer ich die Chance bekomme, springen die Kinder und ich ins Flugzeug und fliegen nach Afrika und machen dort Urlaub. Ich verbringe mehr Urlaub in Afrika als in jedem anderen Land. Und äh, wir lieben die Menschen und wir lieben die Umwelt. Topografisch gesehen einer der schönsten Orte auf der Erde. Sie zeigen nie die sandigen weißen Zuckerstrände, und sie sind da! Und sie zeigen nie die schöne, wissen Sie, Landschaftsgestaltung, nie die Gebäude, die Metropolen und Städte – Johannesburg, Kapstadt, Kenia, äh, wissen Sie, die Elfenbeinküste, äh, wissen Sie, Ruanda, wie schön der Ort ist! Und es ist wirklich atemberaubend schön! Und ich möchte dieses Bewusstsein mit dem, was ich tue, erhöhen, und es ist seit vielen, vielen Jahren mein Traum. Und jeder um mich herum weiß das, weil ich sehr oft dorthin gehe. Jesse: Wissen Sie, wir kennen die Höhepunkte von Rom, weil wir sie im Film sehen. Michael: Das stimmt. Jesse: Wir kennen die Höhepunkte von Großbritannien und den Palast, wir sehen sie im Film. Von Paris sehen wir nicht viel, von Afrika sehen wir im Film kaum etwas. Wir sehen Afrika als Elend und Afrika als Probleme. Wir sehen es nicht als diesen phänomenal begabten Kontinent aus Sand und Meer und Michael: Weil das... Jesse: Öl und Ressourcen... Michael: Weil, ja. Die Welt ist seit vielen Jahrhunderten eifersüchtig auf Afrika, weil seine natürlichen Ressourcen phänomenal sind. Wirklich. Und es ist die Wiege der Zivilisation. Die Geschichte, ein Großteil unserer biblischen Geschichte ist genau dort in Afrika. Und König Tut, all diese großen Zivilisationen – das ist genau dort in Afrika. Ägypten ist in Afrika!!! Und sie versuchen immer, die beiden zu trennen, aber Ägypten ist Afrika!!! Jesse: Nun, es ist sicherlich wahr, dass als Jesus bedroht war, äh, mit dem Tod, als Herodes das Edikt für den Völkermord an allen erstgeborenen Babys erließ, Joseph ihn nach Ägypten, nach Afrika brachte und ihn dort 12 Jahre lang behielt. Michael: Das stimmt. Das stimmt. Jesse: Sie haben ein erstaunliches Maß an Tiefe und Engagement gezeigt. Lassen Sie mich das sagen und zum Abschluss, Michael, denn die Leute hören zu, und der Grund, warum ich heute nicht die Telefonleitungen geöffnet habe, ist, weil Sie uns Dinge mitteilen, die man sonst nie wirklich hört. Aber wenn die Leute nächste Woche und in den kommenden Tagen den Prozess verfolgen, was möchten Sie Ihren Fans… wir haben gerade Anrufer aus London, Holland und ganz Amerika hier, also hören heute viele Menschen Ihnen zu. Was möchten Sie heute Ihren Fans und sogar Ihren Kritikern sagen? Michael: Ich möchte einfach sagen: Fans in jeder Ecke der Erde, jeder Nationalität, jeder Rasse, jeder Sprache, ich liebe Sie von ganzem Herzen. Danke für Ihre Liebe, Unterstützung und Ihr Verständnis in dieser schwierigen Zeit. Ich würde mich über Ihre Gebete und Ihr Wohlwollen freuen. Ah, und äh, bitte haben Sie Geduld, bleiben Sie bei mir und glauben Sie an mich, denn ich bin völlig, völlig unschuldig. Aber bitte wissen Sie, dass gerade jetzt viele Verschwörungen im Gange sind, während wir sprechen. Jesse: Nun, es ist Osterzeit, äh, wir fallen hin, wir stehen wieder auf. Die gute Nachricht ist, dass, ähm, für Gott nichts zu schwer ist. Und diejenigen, die glauben, leidenschaftlich glauben, egal wie tief sie fallen, greifen nach einem Seil und nicht nach einer Schaufel. Sie werden hochgezogen und sie werden wieder aufstehen. Michael, danke, dass Sie sich heute der Nation und der Welt geöffnet haben und dafür, dass Sie so früh in Kalifornien aufgestanden sind... Michael: Gott segne Sie. Jesse: Gott segne Sie und bewahre die Hoffnung. Wir sprechen gleich noch kurz außerhalb der Sendung, okay? Michael: Auf Wiedersehen. Jesse: Alles klar.