لاري كينغ، مقدم برنامج "لاري كينغ لايف": الليلة، حصرياً، شقيق مايكل جاكسون، جيرمين جاكسون، أول مقابلة حصرية له منذ تبرئة مايكل من تهمة الاعتداء على الأطفال. هو معنا لمدة ساعة. سنستقبل اتصالاتكم - حصرياً - جيرمين جاكسون، بعد قليل، في "لاري كينغ لايف".
تذكير سريع للبرنامج. غداً مساءً، القس بيلي غراهام، يقوم بحملته الأخيرة في نيويورك. بيلي غراهام سيكون ضيفنا الخاص غداً مساءً.
ينضم إلينا الآن من منزله في إنسينو، كاليفورنيا، جيرمين جاكسون. كان معنا عبر الهاتف مباشرة بعد صدور الحكم. وهو الآن معنا مباشرة من منزله على الشاشة. سنستقبل اتصالاتكم.
جيرمين، أولاً، ما آخر الأخبار عن مايكل؟ كيف حاله؟ ماذا فعل اليوم؟
جيرمين جاكسون، شقيق مايكل: مايكل يتعافى. مايكل يتعافى، لكن هذا وقت للفرح للعائلة، ونحن سعداء جداً جداً. كما ترى، أنا أبتسم، وكنا دائماً نعلم أنه بريء بنسبة 1000 بالمئة.
كينغ: هل هو في نيفرلاند؟ أم - كانت هناك تقارير بأنه يقضي وقتاً في فندق.
جاكسون: لا أستطيع أن أخبرك، لا أستطيع أن أخبرك بذلك، لاري، لكنه في سلام ونحن سعداء جداً.
كينغ: هل هناك سبب لأن يكون المكان سرياً؟
جاكسون: حسناً، انظر ماذا مر به لفترة طويلة، وحان الوقت له فقط أن يعود إلى نفسه ويسمح للنور أن يدخل إليه، والسلام. هذا هو جوهر هذه اللحظة. حان وقت الفرح.
كينغ: كيف حال صحته؟
جاكسون: حسناً، صحته، لقد كان نوعاً ما لا يأكل. لكنه قوي. مايكل هو من أقوى الأشخاص الذين أعرفهم، لأنك تراه كل يوم، وتجلس وتسمع هذه الأشياء تقال عنك ولا يمكنك قول شيء، لأن الناس تهاجمك، وفي نفس الوقت، الإعلام، وتدفق المعلومات المضللة وما إلى ذلك. أعني - لكنه قوي. كان يرتدي ملابسه كل صباح. حضر المحكمة. كان هناك وكان حاضراً عند صدور الحكم. لذا، أعطيه - إنه شخص قوي جداً.
كينغ: جيرمين، قلت إنه لم يكن يأكل كثيراً خلال المحاكمة. هل يتغذى جيداً الآن على الأقل؟
جاكسون: حسناً، كان يأكل السندويشات وأشياء من هذا القبيل، لكنها فترة صعبة جداً. إنها فترة صعبة، وأي إنسان يمر بذلك ويخرج كما فعل هو، فهو قوي جداً.
كينغ: لكنه يأكل الآن؟
جاكسون: نعم، هو يأكل.
كينغ: هناك - هناك بيان موجز على موقعه الإلكتروني. بطبيعة الحال، الناس يريدون سماع المزيد. هل تتوقع أن يقوم مايكل بمقابلة كبيرة في مكان ما ويخرج ويعقد مؤتمراً صحفياً؟ ماذا تتوقع منه علناً؟
جاكسون: لا أعرف حقاً بعد. أعني، العائلة تجتمع. نحن نتجمع معاً ونحاول فقط - نحاول أن نضع كل هذا خلفنا، للمضي قدماً. ومايكل كان قوياً بشكل لا يصدق خلال هذه المحنة كلها، لكنه - أنا متأكد أنه يبحث فقط عن الراحة. هذا هو الأهم بالنسبة له - الراحة واستعادة ذهنه والتركيز فقط على كونه شخصاً. لا شيء عن القيام بهذا أو ذاك، فقط الراحة. هذا هو الأهم.
كينغ: هل تعتقد أنه أصبح حذراً من الإعلام الآن، حذراً قليلاً من أي نوع من المقابلات بعد قضية باشير؟ هل تعتقد أنه سيتردد في القيام بأي شيء؟ محاميه ظهر معنا الليلة الماضية لمدة ساعة، وقال إنه ينصحه بأن يلتزم الهدوء لفترة.
جاكسون: أنا أوصي بذلك أيضاً، وهذا ما يشعر به أيضاً، لكن من المحزن جداً جداً أن الإعلام وبعض الأشخاص لديهم أجندات خفية. أعني، كما تعلم، لاري، لقد تعرضنا للضرب، لقد تعرضنا للسحق، لكننا ما زلنا صامدين، وبقينا أقوياء، وذلك بسبب وحدة العائلة التي أبقتنا أقوياء خلال كل الصعوبات (غير مسموع) والاتهامات الكاذبة، و- اتهام شخص بشيء كهذا أمر فظيع.
لكن في نفس الوقت، لديه عائلة ولديه حب عائلته وما أبقاه قوياً، والله، الذي هو الأول، والداعمين من جميع أنحاء العالم. لطالما قلت، أخي بريء بنسبة 1000 بالمئة.
كينغ: هل - قال ميزيرو ذلك الليلة الماضية - هل تعتقد أن الكثير من الناس في الإعلام كانوا غير عادلين، وتآمروا ضد مايكل، وأدانوه قبل بدء المحاكمة؟
جاكسون: بالتأكيد. لكن حتى قبل بدء المحاكمة، لاري، عندما تنظر إلى عدد المرات، وعدد الأوامر التي دخلوا بها ممتلكاته، كيف تم ذلك، الكفالة، وأخذ جواز سفره، كما لو كان هارباً، كما لو كان سيهرب. أعني، معاملة شخص بهذه الطريقة، خاصة مايكل جاكسون، الذي هو أجمل شخص.
أعني، يحزنني ذلك بشدة لأننا في عام 2005، ومع ذلك لم نتقدم. أعني، أسمي هذا، كما تعلم، إعداماً خارج نطاق القانون في العصر الحديث. وكنت أعني ذلك حقاً، لأن الناس، جميعهم قفزوا عليه.
ولديّ، وثيقة من 18 صفحة عن الأعمال الخيرية المستمرة والأشياء التي قام بها حول العالم في كل ركن من أركان الكرة الأرضية، يساعد الناس، يعطي، يعطي الكثير. العالم بحاجة لرؤية هذا. عليهم أن يعرفوا من هو حقاً. عندما تستمع إلى أغنية "Childhood"، وتستمع إلى ما يقول، نحن لسنا مستعدين. لدينا طريق طويل لنقطعه، ونحن في عام 2005. هذا ما يحزنني، لأنه يجب أن نكون فخورين. يجب أن تفخر أمريكا بوجود شخص مثل مايكل جاكسون.
كينغ: لكن مع ذلك، ستتفق، جيرمين، كان من الصعب على الناس أن يفهموا...
جاكسون: عفواً؟
كينغ: ...رجل بالغ لديه أولاد ينامون في سريره، أليس كذلك؟ أعني، هذا - من غير المعتاد فهم ذلك.
جاكسون: لاري، دعني أوقفك عند هذا الحد. توقف، توقف. لاري، دعني أوقفك عند هذا الحد. مايكل لا ينام في السرير مع الأطفال. أيضاً، غرفة مايكل في مزرعته بحجم شقة تزيد مساحتها عن 2000 قدم مربع، حسناً؟ وفي نفس الوقت، مايكل لا ينام في السرير مع الأطفال.
لذا، كان هذا سوء الفهم الذي تم تداوله في كل مكان. وحقيقة أنه يحب الأطفال ويهتم بهم كثيراً - استمع إلى أغنية "Childhood" وستعرف من هو مايكل جاكسون، وكان يحاول أن يخبر العالم بهذا منذ اليوم الأول - هم لا يريدون سماع ذلك، حسناً؟ ومن الجنون حقاً، أن حتى النيابة والسلطات، وأقول السلطات في سانتا ماريا، قفزوا عليه دون أن يهتموا إذا كان شهودهم أو مدعوهم موثوقين. إنه أمر مخزٍ...
كينغ: حسناً، قال توم ميزيرو الليلة الماضية إنه قد يوصي برفع دعوى قضائية من جانبكم ضد الادعاء الكيدي. هل تعتقد أن النيابة لم تكن تعتقد أن لديها قضية؟ هل تعتقد أنهم كانوا مهووسين بأخيك؟
جاكسون: كانوا مهووسين لأن توم سنيدون كان لديه vendetta شخصية. أنفق أموال دافعي الضرائب هناك، والتي يجب حقاً إجراء تحقيق بشأنه وبشأن المنظمة بأكملها هناك.
سأقولها مرة أخرى. هذا ما أشعر به. يجب أن يكون هناك تقييم شامل للأشخاص الذين في السلطة، لأن أن يكون لدى الناس vendetta شخصية ضد أي شخص وخاصة شخص ذو مكانة، ثم يعرضون ذلك أمام الصحافة، والصحافة تقفز عليه وتضخم الأمر بشكل مبالغ فيه، هل هذا عادل؟ أعني، هل هذا دستوري؟ هل هذا هو الزمن والعصر الذي نعيش فيه؟
لكن سأقول هذا - هيئة المحلفين وكل مقاطعة سانتا ماريا كانت رائعة، لأن هذا ما يجعلنا نبتسم. هذا ما يجعلنا نبتسم.
كينغ: دعنا نأخذ استراحة وسنعود ونستقبل اتصالاتكم لجيرمين...
جاكسون: لا أحد يصدق هذا. لم يصدق أحد ذلك.
كينغ: انتظر، جيرمين. علينا أن نأخذ استراحة. سنستقبل اتصالاتكم لجيرمين جاكسون. ذكر الأغنية. ونحن نذهب إلى الاستراحة، هذه أغنية مايكل جاكسون "Childhood".
(فاصل إعلاني)
كينغ: عدنا مع جيرمين جاكسون. سنستقبل اتصالاتكم بعد قليل.
دعونا -- أريد أن أغطي بعض المواضيع التي تم الإبلاغ عنها. جيرمين، هناك تقارير تفيد بأن مايكل قد يشارك في سلسلة حفلات Live 8 التي ينظمها بوب جيلدوف. الصحافة البريطانية تدعي أنه متحمس للمشاركة. من المخطط أن تحدث قبل قمة مجموعة الثمانية في 6 يوليو. هل تعرف شيئًا عن ذلك؟
جيرمين جاكسون: لا، لا أعرف. لا، لا أعرف.
كينغ: هناك تكهنات بأنه قد يغادر الولايات المتحدة؟ أنه لم يعد يشعر بالراحة هنا.
جيرمين جاكسون: حسنًا، لطالما أحببنا أماكن أخرى خارج الولايات المتحدة -- لا أعلم. لكني أعلم أنه يحتاج إلى الذهاب وأخذ قسط من الراحة في مكان ما.
كينغ: هل تعتقد أنه قد يرغب في مغادرة -- أعني، تغيير محل إقامته؟
جيرمين جاكسون: أعتقد ذلك. نعم، أنا متأكد إلى حد كبير.
أعني أن مايكل أمريكي. وُلد أفريقيًا-أمريكيًا. وُلد هنا. لقد فعل الكثير من أجل العالم. الكثير من أجل الناس. الكثير من أجل أمريكا. وأقولها مرة أخرى، يجب أن نكون فخورين، يجب أن تكون الولايات المتحدة فخورة لأنه كان تمثيلًا إيجابيًا من أمريكا، للعالم. وبدلاً من ذلك، هم من يحاولون تحطيمه.
كينغ: إذًا لن تتفاجأ إذا عاش في مكان آخر؟
جيرمين جاكسون: سأكون معه، نعم. لن أتفاجأ.
كينغ: تقول صحيفة "ذا هوليوود ريبورتر" إن عائلتك تدفع نحو إنتاج برنامج تلفزيوني واقعي. هل هناك صحة لذلك؟
جيرمين جاكسون: العائلة تدفع نحو ماذا؟
كينغ: برنامج تلفزيوني واقعي.
جيرمين جاكسون: لم أسمع شيئًا كهذا أبدًا، لاري. هذا مفاجئ لي. هذا شيء جديد.
كينغ: هل تسمع الكثير من التقارير الغريبة؟
جيرمين جاكسون: يحدث الكثير. وما يحزنني هو أنه عندما تصل الأخبار إلى وسائل الإعلام، يقومون بالتقارير ويضيفون آراءهم بدلاً من نقل الحقيقة. الناس فقط يتحدثون. ثم تنتشر الشائعات التي ليست صحيحة. وتتطور الأمور إلى الكثير من الأكاذيب الفظيعة. أكاذيب، أكاذيب، أكاذيب.
كينغ: تحدثنا إلى والدتك في وقت سابق، كيف حالها؟ كيف حال والدتك؟
جيرمين جاكسون: لاري، لا أسمعك إذا كنت تتحدث.
كينغ: كيف حال والدتك؟
جيرمين جاكسون: والدتي بخير جدًا. نحن سعداء جدًا جدًا. لقد كان ذلك عبئًا هائلًا عنها وعن العائلة بأكملها. كما قلت، نحن نحتفل الآن. وكانت رائعة.
لأنها كانت في المحكمة كل يوم مع ابنها. وكانت ستفعل ذلك لأي واحد منا. لأنها كانت تعرف في قلبها أنها بريئة بنسبة ألف في المئة.
وفي الوقت نفسه، كانت هناك. إنها أم تهتم بطفلها. وكان والدي هناك. ولم يُسمح لنا سوى بستة مقاعد، لاري. لهذا السبب لم نتمكن من الدخول، لأننا عائلة مكونة من 11 فردًا. وهذه هي القوة. هذه هي الوحدة. ولم يسمح لنا القاضي جميعًا بالتواجد في قاعة المحكمة في نفس الوقت. لكننا كنا هناك. لذا تناوبنا. وكلنا قمنا بالتغيير أحيانًا.
كينغ: الآن، تيتو كان في قاعة المحكمة. كنت في المحكمة، لكن ليس في قاعة المحكمة. كيف سمعت الحكم؟ ما كان رد فعلك الأول؟
جيرمين جاكسون: حسنًا، ما حدث هو أن جانيت وأنا صعدنا للطابق العلوي. وكنا نتجول في الغرفة. ثم وضعونا في غرفة خاصة. وسمعت كل هذا -- سمعت كل هذه الصيحات وتشجيع المعجبين. فذهبت إلى النافذة. ونظرت من النافذة. وكلما كان هناك صراخ، كان يتم إطلاق حمامة. أعتقد أنهم كانوا يطلقون حمامة عن كل تهمة. ثم عدت إلى الغرفة، وفجأة، جاء شخص مسرعًا وقال إنه بريء من كل التهم العشر. فصرخنا وقفزنا فرحًا.
كانت تلك أجمل لحظة على الإطلاق. الله موجود. نشكر الجميع حول العالم، وخاصة المجتمع الأسود الذي كان معنا منذ اليوم الأول. معجبوه الذين يأتون من كل أنحاء العالم. وهذه هي الطاقة الإيجابية والدعوات.
مايكل فعل الكثير من الخير، لاري. الكثير من الخير. وأتمنى لو يرى العالم أنه أكبر داعم خيري من بين أي شخصية مشهورة. هذا مدرج في موسوعة غينيس للأرقام القياسية العالمية. ويجب على الناس أن يعرفوا هذا.
كينغ: هل تفاجأت إذًا بأن استطلاع رأي Gallup --CNN/USA Today/Gallup يقول إن 48 بالمئة من الناس لم يوافقوا على الحكم، و27 بالمئة كانوا راضين؟ هل هذا أحد الأسباب التي تجعلك تفكر في العيش في مكان آخر؟
جيرمين جاكسون: اسمع، اسمع. لاري، اسمع. هذه وجهة نظري. وسائل الإعلام هاجمت عائلتي ومايكل طوال هذه المحاكمة. هاجموه. تحدثوا عنه، حتى بعض الأشخاص القانونيين الآخرين. وفي الوقت نفسه، يقولون، حسنًا، دعونا نذهب إلى الاستطلاعات. دعونا نجري استطلاعًا.
حسنًا، لم نرغب في الحديث. فقل لي إذا كان كل ما يسمعونه هو السلبية فقط. ومع ذلك، كانت الاستطلاعات لصالحنا. لكن لا يمكنك فقط الحديث عن شخص كثيرًا ثم تقول، دعونا نذهب إلى الاستطلاعات. هذا هو النظام الذي نعيش فيه. نعلم لماذا كانوا يفعلون ذلك. وفي الوقت نفسه، قلنا إن أخي بريء. وسيجتاز كل هذا.
كينغ: هل أنت غاضب أيضًا من Court TV؟ توم انتقدهم الليلة الماضية.
جيرمين جاكسون: لا أريد حتى التحدث عنهم، لأنهم جاهلون لدرجة أنهم يصدرون تصريحات كهذه. ولن أذكر أي أسماء، لأنهم لا يستحقون ذلك.
لكن الحقيقة هي -- ماذا حدث لهذا البلد؟ ماذا حدث لمجرد معرفة الحقائق؟ نقل الأخبار، وليس إضافة آرائك الخاصة، ماذا حدث لهذا؟ أعني، هذه أمريكا. لكن ماذا حدث؟
أعني، نحن خمسة أطفال نشأنا في غاري، إنديانا، عملنا بجد، عملنا بجد. كان لدينا أشخاص أقوياء يدعموننا لإطلاق مسيرتنا وكل شيء موتاون الذي وضع الأساس لكل النجاح الذي ترونه. وواصلنا حياتنا. ومواجهة شيء كهذا. جربنا النظام وتم تحقيق العدالة.
كينغ: هل خرجت من هذا الموقف مُرًّا؟
جيرمين جاكسون: الناس هناك، لاري، كم من الناس جربوا النظام ولم ينجح معهم؟
كينغ: نعم.
جيرمين جاكسون: لذا، نحن سعداء لأن مايكل ثبتت براءته. لكنه في الوقت نفسه، لماذا كان يجب أن يصل الأمر إلى هذا الحد؟
كينغ: دعني آخذ استراحة، وسنعود. سنتلقى مكالمات لجيرمين بعد قليل. هو معنا طوال الساعة.
بيلي غراهام غدًا مساءً. لا تذهب بعيدًا.
(فاصل إعلاني)
(فاصل إعلاني)
كينغ: جيرمين جاكسون ضيفنا.
مايكل دفع ملايين لتسوية الاتهامات السابقة. قال توم ميزيرو الليلة الماضية، كان ذلك -- لقد تلقى نصيحة سيئة. لم يكن يجب على مايكل أن يدفع شيئًا. هل توافق؟
جيرمين جاكسون: نعم، أوافق، لكن في ذلك الوقت، كان مايكل في جولة. جانيت كانت في جولة. والدتي كانت مريضة جدًا، وشعر أنه لم يكن الوقت المناسب للقتال. لكن هذه المرة قاتل، وكنا منتصرين.
كينغ: التأثير على سلوكه المستقبلي -- هل تعتقد أنه سيغير بعض الأشياء التي يفعلها من أجل الصورة العامة؟
جيرمين جاكسون: لاري، هناك -- حسنًا، مايكل ليس شخصًا غريبًا. مايكل ليس -- أعني، هذه مجرد أقاويل، مناداتهم بـ Wacko Jacko، وكل هذه الأسماء المجنونة. هو لا يفعل شيئًا. هل سمعت يومًا أنه يرمي أجهزة التلفاز من نوافذ الفنادق ويشعل الحرائق ويفعل هذا وذاك؟ أعني، هذا السلوك يحدث في صناعتنا كما نعلم. لكن أعتقد أنهم يهاجمونه لأنه أكبر، أكبر فنان في العالم، وسيجدون شيئًا ليقولوه.
كينغ: لكن هل...
جيرمين جاكسون: أعني، هناك أشياء سيغيرها.
كينغ: صحيح، مثل...
جيرمين جاكسون: عذرًا؟
كينغ: مثل...
جيرمين جاكسون: حسنًا، ألا يدع الناس يقتربون منه كثيرًا، وسنتأكد من ذلك أيضًا.
كينغ: ولا -- لن يسمح لأحد أن يستغله؟
جيرمين جاكسون: حسنًا، الناس يحيطون بك ويبتسمون، لكن لديهم أجندة خفية ونحن نواجه ذلك يوميًا. ليس كل من يربت على ظهرك صديقك. لكن في الوقت نفسه، الأمر متروك لنا لمعرفة من هو من. أعلم أن -- كل إخوتي، سنتأكد من أن هؤلاء الأشخاص يبقون بعيدين. بعيدين جدًا.
كينغ: هل تعتقد أنه سيكتب كتابًا يومًا ما؟
جاكسون: حقًا لا أعرف، لاري. حقًا لا أعرف.
كينغ: في أغنيته عن كونه ضحية، في أغنيته "بيلي جين"، وصف نفسه كضحية. هل تعتقد أنه ضحية؟ هل هذا مصطلح صحيح ينطبق عليه؟
جاكسون: حسنًا، عندما تكون في صناعة وتكون في العلن، فأنت ضحية لأنواع كثيرة من الأمور. وتأثير موسيقاه، يأخذ الناس كلمات أغانيه في سياق خاطئ، وتحدث أشياء. أخشى أحيانًا عندما أكون في الخارج، والآن بعد أن تم تبرئة مايكل، علينا جميعًا أن نكون حذرين. أعني، نحن نحب حقيقة أن العائلة صمدت وكان هناك دعم عائلي، ولكن في نفس الوقت لا تعرف أبدًا متى يخطط شخص ما.
كينغ: هل تصف أخاك بأنه يشبه الطفل؟
جاكسون: أصف أخي كشخص كان يبحث عن طفولة لم يحظ بها أبدًا، ولكن في نفس الوقت، كان محاطًا بالبالغين، وعندما تكون محاطًا بالبالغين طوال الوقت، تسمع – من يريد أن يسمع عن كل الأشياء القبيحة التي تحدث في العالم؟ أعني، مايكل شخص يحب السلام. إنه شخص متواضع جدًا. أسميه القديس مايكل لأنه أروع شخص أعرفه، وأعني ذلك. إنه شخص رائع، رائع جدًا.
كينغ: عندما تصل إلى هذا الحجم الكبير، هل يقول له أحد لا؟
جاكسون: بالطبع.
كينغ: لأنك أحيانًا عندما تصبح كبيرًا جدًا، لديك سلطة. هل لديه أشخاص حوله يقولون له لا؟
جاكسون: نعم. والدتي تقول له لا. راندي يقول له لا. نحن نقول له لا. ولكن في نفس الوقت، عندما تحقق الكثير من النجاح، تشعر أن طريقتك هي الطريقة الإيجابية، هي الطريقة التي يجب أن تسير بها الأمور، وأنا أشير هنا فقط إلى الأمور اليومية التي يقوم بها مع موسيقاه واتخاذ القرارات والقرارات الإبداعية وما إلى ذلك.
كينغ: هل سيعود للترفيه مرة أخرى؟
جاكسون: أعتقد ذلك، لكن هذا يعود له. إنه في دمه، وأعتقد أنه يستريح فقط. إنه يستريح. لديه دائمًا وقت أو أذن للحن أو إيقاع جميل، لكن كان هناك الكثير من السلبية – فقط البيئة بأكملها كانت سلبية تمامًا، ما فعلوه به، ولكن في نفس الوقت، هو قوي. لن يدع ذلك يهزمه. سيقف ويتقدم في حياته.
كينغ: لابد أنه يفتقد التصفيق. لابد أنه يفتقد المسرح.
جاكسون: ربما أنت على حق، لكنه لديه مسرح في المنزل! لديه مسرح في المنزل. يمكننا أن نعطيه – نحن نعطيه كل التصفيق الذي يحتاجه.
(تداخل كلام)
كينغ: سنأخذ استراحة، ثم نعود، وننتقل إلى المكالمات الهاتفية. سنتلقى مكالمات لجيرمين جاكسون.
بعض ملاحظات البرنامج – بيلي غراهام، غدًا مساءً. شانيا توين يوم الجمعة. ليلة السبت، بوب كوستاس، تستضيف فانيسا ريدغريف، وفي ليلة الأحد على LARRY KING LIVE، ستلتقون بأطفالي، في ليلة عيد الأب.
سنعود مباشرة مع جيرمين جاكسون ومكالماتكم بعد هذا.
(فاصل إعلاني)
(فاصل إعلاني)
كينغ: مع جيرمين جاكسون – كولومبوس، جورجيا – ونحن ننتقل إلى المكالمات. مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، لاري وجيرمين. جيرمين، قلت قبل دقائق قليلة إن هيئة المحلفين كانت رائعة. كيف تشعر حيال المحلف رقم واحد الذي قال في عدة مقابلات إنه يعتقد حقًا أن مايكل قد اعتدى على أولاد صغار ولديه ميل لذلك؟
جاكسون: حسنًا، هذا مجرد رأيه، لكن الحقيقة هي: أنا أعرف، ومايكل يعرف، والله يعلم، في قلبه أنه كان شخصًا رائعًا. لم يفعل شيئًا من هذا القبيل أبدًا.
كينغ: موبايل، ألاباما، مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، لاري، وشكرًا على برنامجك العادل والمتوازن جدًا.
كينغ: شكرًا لك.
المتصل: مرحبًا، جيرمين. هل سينظر مايكل في رفع...
جاكسون: كيف حالك؟
المتصل: مرحبًا. هل سينظر مايكل في رفع دعوى بملايين الدولارات ضد توم سنيدون ومرافقيه بسبب الجريمة الظالمة والرهيبة التي ارتكبوها ضده؟
جاكسون: حقًا لا أعرف ماذا سيفعل، لكني سأفعل.
كينغ: قال توم ميزيرو إنه سيفعل ذلك أيضًا. بمعنى آخر، إذا كان الأمر بيدك، هل ستتخذ إجراء؟
جاكسون: سأركل مؤخراتهم، نعم. حاولوا دفنه، لاري. حاولوا دفنه لكنهم جعله أكبر.
كينغ: سانتا ماريا، كاليفورنيا، مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، سيد كينغ، هذه ديان.
أتساءل، جيرمين، كشخص يعرف السيد سنيدون وما يمكن أن يفعله بالعائلات، هل سيحصل مايكل، أخوك، على استشارة أو سيسعى إليها بسبب الظلم الذي تعرض له على يد، اقتباس، بلدية المدينة هنا في مقاطعة سانتا باربرا؟
كينغ: أظن أنك من محبي المدعي العام؟
جاكسون: حسنًا –
كينغ: هل سيطلب مايكل مساعدة نفسية بسبب كل ما حدث له؟
جاكسون: أعتقد أن مايكل سيستريح وسيحصل على – المساعدة النفسية التي لديه هي عائلته، وأقول إنها مجرد حب عائلي بسيط. لكن أعتقد أنه سيأتي وقت يتم فيه التعامل مع المدعين وكل ذلك. لكن الآن، هو يستريح ونحن نفرح ووالدتي سعيدة جدًا جدًا.
كينغ: ما وضعه المالي؟
جاكسون: سأقول هذا، لاري. مايكل ليس مفلسًا كما يقولون. عندما تملك أصولًا مذهلة، مثل الكتالوج، وعندما تملك أشياء أخرى. أعني، من هو مفلس؟ أنظر إلى المنظمات الكبرى، مثل AT&T وبعض شركات Fortune 500 الكبرى. يشدون الأحزمة في أوقات معينة. إذن، هذا وقت شد الأحزمة. لكن مايكل ليس مفلسًا بأي حال، ولا يزال النجم رقم واحد في العالم، أكبر مما كان عليه من قبل.
كينغ: ماذا يملك – حقوق الموسيقى لمن، البيتلز وماذا أيضًا؟
جاكسون: ربما موسيقى الجميع الآن، لاري. لكن هناك الكثير. لا يوجد وقت كافٍ لنتحدث عن ذلك. لكنه كان حكيمًا جدًا وذكيًا جدًا. الحقيقة أنه إنسان. دعنا ننسى المال. دعنا ننسى كل تلك الأشياء. مايكل إنسان وهذا ما هو خطأ في هذا البلد الآن. يحكمون على الناس بكمية المال التي يملكونها. ماذا عن شخصيته؟ حب الشخص؟ والحب الذي تعطيه للآخرين؟ ماذا حدث لذلك؟ ماذا نبحث عنه – إذا كان شخص يمشي ويقول، لدي كل هذا المال. الجميع يتجمعون حوله.
هذا ليس ما يجب أن تكون عليه الحياة. أعني، احكم عليه من هو. استمع إلى كلماته. انظر إلى ما فعله. انظر إلى ما فعله حول العالم، في كل ركن من أركان الكرة الأرضية – الأعمال الخيرية، ملايين وملايين وملايين الدولارات، مئات الملايين، قدمها لأناس من جميع مناحي الحياة. لم يكن يستحق ما حدث له.
كينغ: رايت سيتي، ميزوري. مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، جيرمين. أنا سعيد جدًا بأن مايكل ثبت براءته. سؤالي هو، هل سيستمر مايكل في مساعدة مرضى السرطان كما كان يفعل من قبل؟ أعلم أنه فعل الكثير مع الأطفال المصابين بالسرطان وأعتقد أنه سيكون من العار إذا اضطر للتوقف.
كينغ: سؤال جيد.
جاكسون: أنا متأكد إلى حد كبير أنه سيفعل، لأن تفاحة واحدة لم تفسد الكل. إنه شيء جميل جدًا، وشبه إلهي لمساعدة الآخرين والعطاء لهم. هذا ما تعلمناه. هكذا نشأنا، وهذه هي النعمة التي منحنا إياها الله، أن نمتلك مثل هذا الموهبة وهذا الجاذبية الدولية لنرد الجميل للآخرين. لذا أنا متأكد أنه سيفعل، لأن هذا ما وُهب له – كل هذه الموهبة وكل هذا النجاح هو ليعطي الآخرين حياة أكثر إشراقًا وهذا ما تدور حوله نيفرلاند. أعني، إنها عن إعطاء الأطفال الذين يعانون من أمراض مستعصية وفي أيامهم الأخيرة، آخر لحظات فرح لهم. ليس ما قالوه. إنها مكان جميل. إنها مكان جميل جدًا ورائع، نيفرلاند.
كينغ: جيرمين، الأخوة دائمًا ما يكون بينهم خلافات. ما الذي لا يعجبك في أخيك؟ ما الجانب في حياتك معه يزعجك؟
جاكسون: هو لطيف جداً، وهم يقولون إنني كذلك أيضاً، لكنني أرى نفسي بشكل مختلف قليلاً عن مايكل. ولكن في نفس الوقت، هو أخي. هكذا تربينا. لكنه قوي جداً في الأعمال. لكن هذه هي المشكلة. هو فقط لطيف جداً.
كينغ: إذن تقول إنه ليس ضعيفاً، بل لطيف؟
جاكسون: لا، هو ليس ضعيفاً على الإطلاق، صدقني، لأنه يتطلب رجلاً قوياً أن يحضر إلى المحكمة، لاري، كل يوم ليستمع إلى هذا الهراء وكل هذه الأشياء الغبية التي تُقال عنك. ثم – كل هذا كان مجرد محاولة لتشويه اسمه...
كينغ: لكن...
جاكسون: ...في الوحل، وسأقول هذا. انتظر، انتظر، هذا مهم جداً. كأن هناك متآمرين وراء كل هذا. يشبه الأمر ساحراً، يرمي عليك اتهامات بالتحرش بالأطفال باليد اليمنى، بينما اليد اليسرى تحاول فعل شيء آخر. هذا كان الخطة كلها. لكن في نفس الوقت، كنا دائماً نقول إن مايكل بريء بنسبة ألف بالمئة.
الآن، المتآمرون هناك، نعم، يرتعدون خوفاً، لأنهم يعلمون أننا نعلم. كنا نعلم منذ اليوم الأول، ولن ينجحوا. لن يفلتوا من هذا.
كينغ: رغم أن عدم الإدانة لا يعني البراءة. لا يمكنك إعلان شخص بريئاً. هم يعلنون أنه غير مذنب. لكن عندما تقول لطيف جداً، هل تعني أنه – يعطي الناس كثيراً؟ هل يتأثر بسهولة؟
جاكسون: لا، هو يعطي كثيراً، ويريد مساعدة الجميع، وهذا ما كانت تدور حوله موسيقاه، وهذا ما...
كينغ: هو شخص لين؟
جاكسون: ... بناء نيفرلاند. هو شخص لين، لكنه قوي عندما يحتاج لذلك، لكن هذه كانت حالة ظن أنه يمكنه المساعدة فيها، واتضح أن لديهم أجندة خفية. لديهم أجندة خفية، ومن المحزن أن سنيدون لم يقيم ادعاءاتهم وشهودهم. لم يكن لديهم مصداقية، بل كان الهدف هو تشويه سمعة شخص ما. لهذا قلت إن السلطات هناك بحاجة إلى تقييم أفضل للناس، القضاة والمدعين العامين، لأنه لا يمكن القيام بهذا. هذا غير دستوري. هذا ليس أمريكا.
كينغ: سنعود مع المزيد من جيرمين جاكسون بعد هذا.
(فاصل إعلاني)
(بداية مقطع فيديو) توم سنيدون، المدعي العام، مقاطعة سانتا باربرا: كان محبطاً جداً. لم يفهم لماذا لا يصدقه الناس. كان متشككاً قليلاً في النظام. وشجعته وقلت له كم هو بطل وشجاع لأنه تقدم. وأنه فعل الشيء الصحيح وحان الوقت ليواصل حياته ولا ينظر إلى الوراء، لأنه فعل الشيء الصحيح. وكم نؤمن به وندعمه.
(نهاية مقطع الفيديو)
كينغ: كان هذا توم سنيدون يتحدث عن المدعي.
هل لديك تعليق على ذلك، جيرمين؟
جاكسون: لا أصدق أي شيء يخرج من فمه، وسأخبرك لماذا: لا يتطلب الأمر مئة مرة للذهاب إلى ممتلكات شخص ما من أجل شيء كهذا، والذي كان كذباً من البداية – وإذا نظرت إلى العائلة، لم يكن هناك مصداقية حتى من الأم.
من كل الأشياء التي قالتها – أشعر أن كل هذا كان مخططاً له. نعلم أن كل هذا كان مخططاً. ومن المحزن أن سنيدون دخل ممتلكاته مرات عديدة، كما قلت سابقاً، لم أكن قلقاً مما سيأخذونه، كنت قلقاً مما سيضعونه هناك – بعض الكتب التي يستمرون في ذكرها.
كينغ: كيف حال أطفال مايكل؟ في – هذا عالم غريب. هل يعيشون حياة طبيعية؟ هل يذهبون إلى المدرسة؟
جاكسون: نعم. أولادي يلعبون معهم وهم بخير. مايكل أب رائع. يغير الحفاضات. يفعل كل شيء وهو حريص جداً على تأديب أطفاله. ومايكل ليس مجرد فنان غريب الأطوار لا يهتم بأطفاله. إنه أب رائع. لديه الكثير من...
كينغ: هل هم...
جاكسون: ... إخوة ليتعلموا منهم.
كينغ: هل هم محميون عندما يذهبون إلى المدرسة؟ هل يراقبون؟
جاكسون: لا. لا. لديهم مدرسة خاصة، لكنه يريدهم أن يتفاعلوا مع الأطفال – لذلك نأتي بأولادنا ليلعبوا معهم. ويحصلون على فرصة للقيام بأشياء، لكنك تسمع الكثير من الأشياء، لاري، ويعود الأمر للجمهور ليعرف الحقيقة.
الأمر صعب جداً. صعب جداً.
كينغ: هل كنت راضياً عن ديبي رو في الشهادة؟
توم، الليلة الماضية، قال إنه كان مسروراً بها رغم أنها كانت شاهدة النيابة.
جاكسون: كنت مسروراً جداً. كنت في الشرق الأوسط في ذلك الوقت، لكنني كنت مسروراً جداً لأنهم جربوا كل شيء. شعرت أن القاضي تعاون مع النيابة. لم يسمحوا لنا بأي شيء. لم يُسمح لمايكل حتى باستخدام الحمام نصف الوقت. لم يُسمح لنا حتى بالجلوس هناك. كانت هناك مقاعد فارغة ولم نُسمح بالجلوس. وهذا – ماذا؟ حاولوا تجريدنا من كل الحقيقة والقوة التي أظهرناها كأسرة.
كينغ: القاضي أيضاً؟
جاكسون: لكننا انتصرنا. انتصرنا.
كينغ: أنت تشمل القاضي.
جاكسون: نعم. نعم.
نعم، فعلت.
كينغ: مدينة نيويورك – مرحباً.
المتصل: نعم، مرحباً.
مرحباً، لاري.
مرحباً، جيرمين.
كينغ: مرحباً.
المتصل: سؤالي لجيرمين هو: هل سيقبل مايكل عرض دونالد ترامب لإقامة عرض رئيسي في فيغاس عندما يتحسن؟
جاكسون: عزيزي، لا أعرف شيئاً عن ذلك، لكن دونالد ترامب كان صديقاً في الماضي وإذا كان هذا ما يريد فعله، فسيقوم به.
كينغ: دونالد ترامب لم يفعل سوى مدح أخيك، لكنه لا يملك الفندق في فيغاس بعد.
لذا، سيكون الأمر سابقاً لأوانه. لكنها إمكانية. سيعمل في فيغاس، أليس كذلك؟ كان دائماً كبيراً هناك.
جاكسون: حسناً، بدأنا في فيغاس ونحن أطفال. بدأنا في The Apollo، لكننا لعبنا في فيغاس وهو يحب لاس فيغاس. لذا، لا تدري أبداً.
كينغ: ميامي – مرحباً؟
المتصل: مرحباً، جيرمين. لدي سؤال وتعليق. أردت أن أقول: لقد أحببت مايكل طوال حياتي ولم أشك أبداً في براءته وما قاله...
جاكسون: شكراً لك.
المتصل: ... الحياة تجري بسرعة لكن الحقيقة تجري ماراثون، وهذا صحيح. أردت فقط أن أعرف: كيف شعرت بتغطية الإعلام، خاصة Court TV ونانسي غريس، التي اعتقدت أنها كانت غير مهنية للغاية و--
كينغ: حسناً، سألته عن Court TV. لم يرغب في ذكر أسماء، لكنك كنت ناقداً جداً للشبكة بأكملها، أليس كذلك؟
جاكسون: سأقول فقط هذا: محامية أمي وأبي، ديبرا أوبري، تم حظرها من Court TV، لكنها بعد أن انتقدت، تعرف من – والذي لا أريد حتى ذكر أسمائهم.
لكن الإعلام كان غير عادل جداً لأنه لم ينقل الأخبار، بل أدخل الآراء. وهذا ليس ما يفترض بالمراسل أن يفعله. من المفترض أن يبلّغ فقط.
كينغ: سنأخذ استراحة ونعود مع المزيد من جيرمين جاكسون، والمزيد من مكالماتكم.
لا تذهبوا بعيداً.
(فاصل إعلاني)
(بداية مقطع فيديو)
جاكسون: هذه غرفة تاريخية جداً حيث نحن الآن. لأنها المكان الذي عقد فيه اجتماع جولة Jackson Victory: جولة 1984 التي كسرت كل الأرقام القياسية بالطبع.
كنا نجلس هنا على الأرائك ونتفاوض ونتحدث ونرتب أفكارنا، إبداعياً، عما سنفعله على المسرح قريباً جداً. لذا، نحن فخورون جداً بهذه الغرفة.
(نهاية مقطع الفيديو)
كينغ: بالحديث عن ذلك، جيرمين، ماذا عن جولة لم شمل عائلة جاكسون؟
جاكسون: يبدو ذلك جيداً، لاري.
كينغ: أعني، ستفعل ذلك، أليس كذلك؟
جاكسون: يبدو جيداً جداً.
كينغ: هل تعتقد أن مايكل سيفعلها؟
جاكسون: نحن مستعدون. نحن مستعدون.
كينغ: بالمناسبة، بصراحة...
جاكسون: Victory 2.
كينغ: هل أنت – Victory 2 – هل أنت، جيرمين، فائز مرير؟
جاكسون: فائز مرير بمعنى ماذا؟ هل يمكنك...
كينغ: أنك فزت، أنت سعيد، لكن في نفس الوقت، مرير جداً من مجريات الأحداث كلها.
جاكسون: لستُ مُرًّا. أنا فقط محبط من النظام. لم يُبرّأ مايكل بسبب المال أو شعبيته. لقد أُبرئ لأنه كان بريئًا ولم يقدموا أي قضية ضده. لكن في نفس الوقت، أشعر بالمرارة لأنه قدّم الكثير – نحن قدمنا الكثير. نحن نمثل هذا البلد، وأن يتصرفوا وكأننا من مكان آخر، أعني، هذا فقط...
كينغ: إذًا، هناك بعض المرارة.
جاكسون: نعم.
جاكسون: نعم. نعم، لكننا نمضي قدمًا. علينا أن نكون أكبر من ذلك. علينا أن نتحرك، لكن من الصعب أن نُدير الخد الآخر.
كينغ: أراهن ذلك.
جاكسون: حاولوا دفننا. حاولوا دفننا. ستكون مثلي، أليس كذلك؟
كينغ: لو ظننت أنني أُدفن، سأغضب، نعم.
بيغ رابيدز، ميشيغان، مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، لاري. مرحبًا، جيرمين.
كينغ: مرحبًا.
المتصل: أنا من المعجبين الكبار بمايكل.
جاكسون: مرحبًا.
المتصل: لقد أنقذ حياتي عندما كنت طفلًا، وأود أن أخبره بذلك. سؤالي هو...
جاكسون: أوه، شكرًا لك.
المتصل: ...هل ستكون هناك حفلة انتصار للجماهير؟
جاكسون: حسنًا، راندي – راندي ينظم الأمور الآن. لقد قام بعمل رائع في جمع الفريق لمايكل. وأعتقد أن ذلك ضمن الخطط. تحدثت معه قبل أن أبدأ.
كينغ: إذًا، قد تُقام حفلة للجماهير التي دعمت مايكل؟
جاكسون: بالتأكيد. لقد قطعوا شوطًا طويلًا، لاري. أرسل المعجبون – أطلقوا الكثير من الطاقة الإيجابية في الدعوات. في مرة كنت أغادر البوابات وكانوا واقفين يمسكون بأيدي بعضهم في دائرة، وكانت تلك الطاقة الإيجابية، ذلك الضوء الإيجابي، وهذا ما كان، وأشكر الجميع من حول العالم ومن هنا ومن بعيد وقريب، لأنهم يعرفون من هو مايكل، وإذا تجاوزت الإعلام ووصلت إلى المعجبين والجمهور، فهم يعرفون من هو.
كينغ: بوكيبسي، نيويورك، مرحبًا.
المتصل: مرحبًا، جيرمين. مرحبًا، لاري.
كينغ: مرحبًا.
جاكسون: أود أن أعرف، كيف كان شعور مايكل؟ وهل لديه خطط للقيام بجولة أو تسجيل ألبوم جديد؟
كينغ: لقد سألنا عن الجولات. ماذا عن التسجيل؟
جاكسون: في الحقيقة لا أعرف. هو الآن يستريح. لم يعد مضطرًا للاستيقاظ في الرابعة صباحًا. كان هناك كل يوم، لاري. كان هناك. ظنوا أنه سيهرب. ظنوا أنه سيجري.
لكنه يحب الموسيقى. أنا متأكد من أنه سيظل يغني دائمًا، لكن الآن، هذا ليس مهمًا. المهم بالنسبة له هو أن يستعيد نفسه – فقط أن يكون إنسانًا مرة أخرى.
كينغ: سنعود مع اللحظات المتبقية مع جيرمين جاكسون. لا تذهبوا بعيدًا.
(استراحة تجارية)
كينغ: جيرمين، لم يكن سرًا أن العائلة كانت تخوض نزاعات في الماضي. كانت هناك نزاعات ومشاكل علنية مع والدك وأثناء نشأتكم. هل هذا، بمعنى ما، قرب العائلة أكثر؟
جاكسون: نعم، هذا قربنا أكثر، لكن في نفس الوقت، نحن عائلة. لسنا مختلفين عن أي عائلة أخرى لديها نزاعات ومشاكل. ما هي الحياة بدون مشاكل؟ أعني – لكن في نفس الوقت، نحن متحدون، ولدينا جبهة موحدة قوية جدًا، ومدعومة من الله. لقد قام والدانا بعمل رائع في غرس الأخلاق والمبادئ فينا منذ البداية. نشعر أنه مع ذلك، هذا كل ما تحتاجه لتخوض الحياة.
كينغ: كان والدك – كان والدك صارمًا، أليس كذلك؟ هل سامحت بعضًا من – الطريقة التي عوملت بها كطفل؟
جاكسون: لقد عوملت بشكل جيد. لا شيء لأسامح عليه. أعني، أي عائلة سوداء أو أي طفل أسود أو أي شخص يستمع، نشأنا مثل أي عائلة سوداء أخرى. إذا فعلت شيئًا، كنت تتلقى عقابًا، ولم يكن عقابًا قاسيًا، فقط، كنت تتلقى صفعة. لذلك، جعل هذا الأمر أكبر مما هو عليه – إنهم يبحثون عن مشاكل.
لكن سأقول هذا. لقد أبقانا بعيدًا عن الشوارع. أبقانا بعيدًا عن المخدرات. أبقانا بعيدًا عن العصابات وتمكنا – كما قلت، نحن خمسة أطفال من غاري، إنديانا، في منزل بحجم كراج لسيارتين، لكن في نفس الوقت، تمكنا من عرض موهبة لدينا والحصول على دعم من أشخاص أقوياء لتسلية العالم. هذه نعمة من الله، وكذلك وجود والدين صالحين.
(تداخل الكلام)
كينغ: لكن، مايكل لم يكن لديه طفولة يمكن وصفها بالطبيعية حقًا.
جاكسون: لا، لأنه بدأ مبكرًا جدًا.
كينغ: نعم.
جاكسون: وكما قلت، كان الناس يقتربون منه. لهذا السبب لا يشعر بالراحة – وأنا أشعر بالمثل – عندما يكون حول البالغين ويتحدث معهم عن هذا وذاك والأعمال. من يريد أن يُذكر فقط – العالم يجب أن يكون مكانًا أفضل، وهذا كان تحدي الإنسان لمحاولة جعله مكانًا أفضل.
كينغ: هل ما زلت تحافظ – هل ما زلت على اتصال وثيق مع أولاد أوزموند؟ أنتما كنتما كبيرين معًا في وقت ما.
جاكسون: نعم، حسنًا، تحدثت مع ميريل منذ فترة، لكننا كنا مشغولين جدًا بما حدث للتو – لكننا نبقى على اتصال. نتلقى مكالمات منه وأتحدث مع دوني بين الحين والآخر. وأنا متأكد – أعني نحن في نفس الدائرة، لذا نلتقي أحيانًا أو يلتقي أحدهم به، نخبرهم أننا نبحث عنه.
كينغ: إذًا، ماذا ستفعل الآن، جيرمين، بعد انتهاء هذا؟
جاكسون: سأعمل، ربما فقط على بعض الموسيقى، وأبدأ شركة تسجيلات، وأبقى قويًا، وأبقى بجانب عائلتي، وأبقى بجانب إخوتي. إخوتي – نحن أقوياء. نحن مستعدون لأي شيء. إذا كانت هناك جولة، جيد. إذا لم تكن، سنستمر كعائلة، عائلة موحدة. لقد اجتزنا هذا.
كينغ: إذا غادر مايكل البلاد، هل ستغادر؟
جاكسون: سأكون هناك معه.
كينغ: هل ستفعل؟
جاكسون: هناك معه. نحن نحب – نحب الناس في أمريكا. كانت المشكلة مع الإعلام وليس لدينا شيء سيء لنقوله. أعني، هناك أماكن رائعة هنا، لكن في نفس الوقت، هناك أماكن رائعة في جميع أنحاء العالم ونحتاج فقط للسفر ورؤية المزيد.
كينغ: نعم. حسنًا، سيكون ذلك مفهومًا إذا كانت مشاعرك هكذا، أنت معروف في جميع أنحاء العالم – أعتقد أن الكثير من الأماكن ستستقبل عائلة جاكسون بحرارة.
جاكسون: شكرًا لك، لاري.
كينغ: جيرمين، شكرًا جزيلاً لمنحنا هذه الساعة. نحن نقدر ذلك. شكرًا لاستقبالك المكالمات، ونقدر وقتك معنا.
جاكسون: شكرًا لك.
كينغ: جيرمين جاكسون من منزله في إنسينو، كاليفورنيا.
