Entrevista exclusiva de MJFC con Darren Julien

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http://www.juliensauctions.com/auctions/2012/tompkins-and-bush/index.html

(7-1-2013) MJFC realizó una entrevista exclusiva con Darren Julien, fundador y CEO de la casa de subastas Julien's Auctions, sobre la reciente subasta de “The Collection Of Tompkins and Bush” y también sobre la controversia que rodea esta subasta.

Darren, la subasta “The Collection of Tompkins & Bush” fue probablemente una de las más espectaculares y publicitadas en la historia de Julien's Auctions. ¿Debe haber sido toda una experiencia?

Darren Julien: Cada una de nuestras subastas es especial y ciertamente hacemos todo lo posible para darle a cada una la promoción y publicidad que merece. Pero coincido en que, por la naturaleza de la celebridad involucrada, “The Collection of Tompkins & Bush” fue una de las mejores subastas que hemos tenido el privilegio de realizar.

Una de las cosas más importantes que hicimos con esta subasta fue organizar una exhibición internacional de diez meses con los aspectos más destacados de la subasta, en Santiago de Chile, Dublín (Irlanda), Londres (Inglaterra), Tokio (Japón) y Beverly Hills (California), para que los fans de Michael Jackson que de otro modo no habrían tenido la oportunidad de ver estos objetos en persona o no podrían haber viajado a visitar nuestra galería para la subasta, tuvieran la oportunidad de participar en este evento fenomenal.

¿Cuánto tiempo se debe invertir para preparar una subasta así?

Darren Julien: La preparación de cualquier subasta es un proceso que dura meses. En este evento en particular, debido a que fue una subasta de alto perfil y porque tuvimos una gira de exhibición tan extensa para beneficio de los fans, tomó más de un año planificar y organizar.

Fue noticia que Lady Gaga ganó 55 artículos en la subasta. Ambos habían participado en el desfile de moda de septiembre del diseñador de sombreros Philip Treacy. ¿Le sorprendió que ella participara en la subasta o lo sabía de antemano?

Darren Julien: Lady Gaga es una coleccionista muy inteligente. No mostró sus cartas a nadie hasta que estuvo lista para participar en la subasta. Incluso cuando nos dimos cuenta, como con todos nuestros coleccionistas, Julien's Auctions habría mantenido confidencial su participación, pero ella tuiteó sobre sus pujas y victorias en la subasta, lo que se convirtió instantáneamente en noticia mundial. Tenemos un gran respeto por ella y nos sentimos honrados de tenerla, entre muchas otras celebridades, como clienta de Julien's. Por experiencia personal, puedo decir que no solo es extremadamente talentosa, sino también increíblemente amable y todos adoran trabajar para ella y con ella. Es maravilloso ver a alguien en su posición tratar a todos a su alrededor con respeto.

¿Sabe qué planes tiene Lady Gaga con los artículos que compró? Por ejemplo, ¿los pondrá a disposición del público en una exhibición?

Darren Julien: No tengo conocimiento de sus planes para los artículos que adquirió. Pero como icono que es, estoy seguro de que tratará los objetos con el respeto que merecen.

¿Puede decirnos si algún museo compró artículos en la subasta que luego serán exhibidos al público?

Darren Julien: Desafortunadamente, debido a nuestra política de confidencialidad, como mencioné antes, no puedo revelar esa información. Puedo decir que varios museos de alto perfil participaron en la subasta.

La subasta también generó bastante controversia y cuando hablamos con usted para hacer esta entrevista, amablemente aceptó responder CUALQUIER tipo de pregunta, sin importar cuán incómodas o críticas fueran, porque dijo que no tiene nada que ocultar.

Algunos fans de Michael Jackson no están de acuerdo con que objetos de tanto valor histórico y personal para ellos se reduzcan a simples artículos de mercancía vendidos por mucho dinero y distribuidos por todo el mundo. Temen que incluso los objetos más icónicos, como la chaqueta BAD, la chaqueta LA Gear, el traje Scream o los guantes, nunca puedan volver a ser vistos por el público. En su opinión, deberían conservarse y estar disponibles para el público en un museo. ¿Puede entender estas preocupaciones?

Darren Julien: Sin duda puedo entender el sentimiento que los fans tienen por la memorabilia de Michael Jackson. Sin embargo, cabe señalar que se ha informado que varios de los objetos icónicos asociados con Michael Jackson aún son propiedad del Estate de Michael Jackson y espero que eso sea un consuelo para los fans.

Julien's Auctions ofrece un servicio a quienes poseen objetos de valor que desean vender. No aconsejamos a los vendedores qué hacer con sus propiedades; solo ofrecemos una vía para que esos objetos estén disponibles para quienes deseen adquirirlos. Es decisión de los propietarios qué hacer con sus bienes, así como es derecho de cada fan decidir qué sucede con los objetos que poseen. No corresponde a Julien's Auctions (ni a nadie más) juzgar esas decisiones.

Tampoco estoy de acuerdo con que vender memorabilia las reduzca a “simple mercancía.” Los coleccionistas son personas que realmente valoran los objetos que compran, no como “mercancía,” sino por el profundo amor y respeto que sienten por la celebridad, por la importancia histórica de los objetos y porque desean preservar y proteger esos artículos para que no se pierdan en el olvido o sean descuidados. Muchos de estos coleccionistas prestan regularmente los objetos a museos para que otros puedan compartir la alegría que representan.

También creo que no es realista que los fans esperen que toda la memorabilia de una celebridad pueda conservarse en un solo lugar. A menudo sucede que las propias celebridades no conservan lo que se consideraría memorabilia. Muchos de ellos, de hecho, venden su propia memorabilia en subastas, y hemos tenido la fortuna de manejar un gran número de esas subastas.

También hubo preguntas sobre la autenticidad de algunas firmas incluidas en la subasta. Incluso se afirmó que las firmas se parecían más a las propias de Michael Bush realizadas durante su reciente gira de firmas de libros. Por ello se alegó que Michael Bush, quien trabajó estrechamente con Michael durante casi 25 años y lo llamó su mejor amigo, falsificó algunas firmas para ganar más dinero. ¿Qué dice sobre estas acusaciones?

Darren Julien: Creo que estas acusaciones son sumamente injustas y totalmente infundadas. Como he dicho antes, antes de que cualquier fan de Michael Jackson dé crédito a estas falsas acusaciones, deberían investigar primero las credenciales, calificaciones, antecedentes e historia de las personas que hacen tales afirmaciones.

También ofrezco estos hechos —en lugar de insinuaciones sin fundamento— para que los fans los consideren. Michael Bush nunca intentó capitalizar su relación con Michael Jackson durante la vida de este. Michael Bush ha evitado todos los intentos de los medios y otros por hacer un “todo contado” sobre Michael Jackson tras su muerte. Michael Bush nunca buscó el protagonismo o la notoriedad, a diferencia de muchos en el círculo de Michael Jackson, debido a su relación con él. El libro que escribió debería ser prueba de su integridad y carácter. Podría haber elegido escribir un tomo que revelara información personal y confidencial sobre Michael Jackson. No lo hizo. En cambio, escribió un libro que buscaba compartir con los fans de Michael Jackson una parte de Michael Jackson que todos conocen y aman: los icónicos y revolucionarios trajes de Michael Jackson. Michael Bush quiso mostrar a los fans el proceso creativo detrás de los trajes que fueron una parte integral del legado e historia de Michael Jackson.

Para que conste, la mayoría de las ventas en la subasta no fueron de artículos que llevaran la firma de Michael Jackson. Más bien, se trató de la ropa y objetos personales que Michael Jackson usó durante su carrera. Michael Bush no necesitó “falsificar” ninguna firma para obtener dinero. No solo tiene la fortuna de estar en una posición en la que no necesita crear ingresos falsos, sino que tuvo más acceso a Michael Jackson que casi cualquier otra persona.

Finalmente, las firmas que estuvieron en esta subasta son prácticamente las mismas que numerosas otras firmas de Michael Jackson vendidas en subastas anteriores, cuya autenticidad nunca ha sido cuestionada.

En un blog en línea centrado en autógrafos (Autograph Magazine Live), algunas personas también expresaron dudas sobre la autenticidad de algunas firmas. Alegan que estas firmas difieren del estilo habitual de la firma de Michael. Por ejemplo, se afirma que hay un lazo adicional en la “n” de Jackson, falta de fluidez en la “J”, marcas de vacilación que serían típicas de una falsificación o que todas se ven muy similares entre sí. Las firmas en cuestión incluso fueron descritas como “falsificaciones de mala calidad”.

Darren Julien: Primero, como mencioné anteriormente, instaría a la comunidad de fans de Michael Jackson a investigar las credenciales y calificaciones de las personas que hacen estas afirmaciones infundadas y determinar el peso que se debe dar a sus declaraciones. No conozco ninguna experiencia que estas personas tengan en memorabilia, firmas o caligrafía de Michael Jackson. Que yo sepa, ninguna de estas personas ha sido contratada por alguna de las principales casas de subastas o por patrimonios de alto perfil para autenticar memorabilia o firmas de Michael Jackson, ni ha tenido trato alguno con Michael Jackson o sus empresas, ni con nada relacionado con él. Aparte de ellos mismos, no conozco a ninguna otra persona o entidad que los reconozca como calificados para hablar sobre memorabilia o firmas de Michael Jackson.

En segundo lugar, señalaría que las firmas cambian con el tiempo, a lo largo de los años, e incluso durante un solo evento de firma. Me parecería increíblemente sorprendente, e incluso chocante, que la firma de una celebridad permaneciera idéntica a lo largo de los años, especialmente alguien como Michael Jackson, que estuvo en el ojo público durante décadas. Cuestionaría seriamente las credenciales y calificaciones de cualquier persona que pueda afirmar de manera definitiva que una firma “no es auténtica” o “no es genuina” basándose en un solo lazo o una inclinación. Para mí, me parece más inusual que estos artículos hayan sido ampliamente publicitados y exhibidos durante más de diez meses y que nadie haya cuestionado su autenticidad hasta la víspera de la subasta. Como mencioné antes, estos artículos se han exhibido públicamente en exposiciones alrededor del mundo durante diez meses y han sido presentados por muchas fuentes de noticias bien consideradas y reputadas. La primera vez que se planteó el tema fue pocos días antes de la subasta.

Observo que el tema fue planteado por dos personas que han logrado magnificar sus acusaciones infundadas hasta convertirlas en un “problema” simplemente por la repetición constante, y no por otra cosa. Que yo sepa, no tienen confirmación independiente ni evidencia de que alguna de las firmas no sea auténtica. El “servicio de autenticación de autógrafos” promocionado por estas personas, que pone en duda la autenticidad de las firmas, es, según me informan, parcialmente propiedad de uno de ellos.

Además de confirmar la autenticidad de las firmas con Michael Bush, hablé con varias personas que trabajaron con Michael Jackson y conocen bien sus firmas y objetos. Sus reacciones fueron las mismas que la mía: no hay problema.

Esta discusión incluyó a algunos “nombres importantes” en el negocio de autógrafos como Steve Cyrkin (propietario de Autograph Magazine Live), Roger Epperson (comerciante y autenticador de autógrafos) y Michael Frost (propietario de la empresa de autenticación P.A.A.S), quienes todos viven de vender y/o autenticar autógrafos. Por otro lado, Todd Mueller, uno de los expertos y comerciantes de firmas más prominentes y respetados a nivel mundial, defendió la subasta y apoyó plenamente la autenticidad de los artículos.

Para alguien que es solo un fan/coleccionista pero no un experto en firmas, es difícil juzgar esas “pequeñas” diferencias en una firma, especialmente si un “experto” dice que un autógrafo es auténtico y otro “experto” dice que “definitivamente no es auténtico”. Así que toda esta discusión parece bastante confusa. ¿En cuál “experto” se debe confiar? ¿Podría usted responder a estas acusaciones?

Darren Julien: Como dije, estas personas —que fueron las que iniciaron la “controversia” en primer lugar con sus acusaciones infundadas y falsas en sus blogs— nunca han sido contratadas por ninguna casa de subastas reputada para actuar como “expertos en autógrafos” sobre firmas de Michael Jackson. No tengo conocimiento de nada en el historial de ninguno de estos caballeros relacionado con memorabilia o firmas de Michael Jackson. Cualquiera puede llamarse “experto”.

Instaría a los fans a preguntar a estos caballeros por sus experiencias específicas, historial y credenciales que los califican para hablar como “expertos” en firmas de Michael Jackson. ¿Cuántas casas de subastas los han contratado como consultores pagados en firmas de Michael Jackson? ¿Cuántas firmas de Michael Jackson han autenticado? ¿En nombre de quién? ¿Cuántas veces han conocido a Michael Jackson? ¿Qué historia o experiencias tienen con Michael Jackson? ¿Cuántas firmas han visto firmadas por Michael Jackson en su presencia? ¿Quién, aparte de ellos mismos, los ha reconocido como “expertos en firmas de Michael Jackson”? ¿Cuántas veces han testificado en un caso como “expertos” en “firmas de Michael Jackson”?

Después de recibir sus respuestas a estas preguntas muy específicas, compárelas con Laura Woolley, quien ha concluido de manera definitiva que las firmas son auténticas y genuinas. La señora Woolley, de The Collectors Lab, es considerada universalmente la principal experta en memorabilia y firmas de Michael Jackson. La señora Woolley ha visto y autenticado más firmas y escritura de Michael Jackson que posiblemente cualquier otra persona en la industria. Ha trabajado con todas las principales casas de subastas en artículos de Michael Jackson, incluyendo Bonham's, Heritage, y es consultada regularmente por Sotheby's y Christies. Usted puede sacar sus propias conclusiones sobre en quién confiar.

Que yo sepa, es un estándar básico común que un experto necesita ver una firma en persona para juzgar su autenticidad. ¿Las personas que cuestionaron la autenticidad de las firmas alguna vez las vieron en persona? ¿Y se pusieron en contacto con usted en persona para expresar sus preocupaciones?

Darren Julien: Tiene toda la razón. Cyrkin, Epperson y Frost dicen que revisaron los originales de los artículos en disputa. Esta afirmación es categóricamente falsa. Nunca han estado en posesión de ninguno de estos artículos ni han venido a nuestra galería para verlos en persona. También puedo decir que ninguno de estos caballeros me ha contactado directamente en ningún momento para hacer sus falsas acusaciones.

Otra acusación relacionada con un “Standee firmado por Michael Jackson” (lote 749). Se afirmó que este standee no fue fabricado hasta después de la muerte de Michael. Publicaron un correo electrónico que dicen es de Bravado, el fabricante y distribuidor exclusivo de mercancía de Michael Jackson, que dice que “El standee que aparece en la foto fue fabricado después de que el Sr. Jackson falleciera”. ¿Podría comentar al respecto?

Darren Julien: En primer lugar, la autenticidad del soporte publicitario no es ni debería ser nunca un tema de discusión. Julien's Auctions no ofrece ninguna garantía sobre la autenticidad del soporte, la obra de arte y/o las marcas identificativas que aparecen en el soporte. Los artículos en nuestra subasta pueden ser productos legítimos o mercancía falsificada. No hacemos representaciones ni garantías respecto a la autenticidad de la mercancía como productos autorizados y licenciados de Michael Jackson.

Dicho esto, es un hecho bien conocido en el negocio del merchandising que los falsificadores profesionales adquieren los diseños de la mercancía autorizada y licenciada mucho antes de que los artículos se produzcan y lancen legítimamente. Estos falsificadores pueden así adelantarse al mercado sacando sus productos ilegítimos mucho antes del lanzamiento oficial y antes de que alguien pueda determinar que sus versiones son falsas. Es una práctica habitual y aceptada en el mundo del merchandising que estas falsificaciones lleguen al mercado mucho antes que los productos oficiales. La falsificación es una industria multimillonaria.

Al observar el soporte vendido en la subasta y el soporte “oficial” vendido por Bravado, existen diferencias claras y notables. Entre otras cosas, las medidas del rostro de Michael Jackson en ambas versiones son visiblemente distintas; las matrículas detrás de Michael Jackson en las dos versiones son completamente diferentes; y los zapatos que lleva Michael Jackson en los dos soportes parecen ser distintos. Basándonos en estas comparaciones, nos parecería que el soporte vendido en la subasta era, de hecho, una falsificación o producto pirata que salió antes que la versión oficial. Por lo tanto, lo que dijo el Sr. Sebacious (ya sea correctamente expresado o malinterpretado por varios bloggers y fans) no tiene relevancia en el asunto. No parece que estemos tratando con la mercancía oficial de Bravado.

No obstante, dado que el soporte parece ser una falsificación, no es posible determinar con absoluta certeza cuándo fue lanzado. Al final del día, lo más importante para nosotros es nuestra reputación, buena voluntad y nombre, y mantener la confianza y fe que nuestros clientes depositan en nosotros. Por ello, para eliminar cualquier preocupación, hemos cancelado la venta.

Si analizamos los resultados de la subasta, entre los 25 artículos que recaudaron más dinero —totalizando 3,237,050 $— solo hay un único artículo firmado. Considerando que la subasta recaudó alrededor de 5 millones de dólares, parece ilógico arriesgar toda su reputación falsificando firmas en artículos de bajo valor si el mayor dinero se obtuvo con artículos sin firmar.

Darren Julien: Exactamente. Ni nosotros ni Michael Bush correríamos ese riesgo. No hay razón para “falsificar” firmas bajo ninguna circunstancia.

Actualmente, los objetos de colección de Michael Jackson son algunos de los memorabilia pop más caros del mundo. Por ello, se ofrecen en todo el mundo una gran cantidad de artículos y firmas falsas. Seguramente le ofrecen muchos objetos de MJ para consignación. ¿Cómo verifica la autenticidad de estos artículos? ¿Qué porcentaje debe rechazar?

Darren Julien: Hemos estado en este negocio durante mucho tiempo. Hemos tenido la fortuna de que nos hayan ofrecido muchos objetos de colección de Michael Jackson para consignación. Por ello, probablemente tenemos más experiencia que la mayoría de las casas de subastas para distinguir un artículo auténtico de uno falso.

Regularmente nos ofrecen una gran cantidad de “objetos de colección de Michael Jackson” para consignación. Rechazamos muchos de estos artículos por diversas razones, pero especialmente si no “parecen correctos” o si no podemos autenticar su procedencia. Incluso hemos rechazado artículos que fueron autenticados o vendidos por Epperson, Cyrkin o Frost porque no pudimos confirmar su procedencia o simplemente no parecían auténticos o genuinos.

Como con cualquier colección, ya sea que provenga directamente de una celebridad, un patrimonio o, en este caso, de alguien conocido por tener una relación cercana y acceso directo a la celebridad, realizamos un proceso exhaustivo de diligencia para intentar autenticar la procedencia de los artículos subastados. Entre otras cosas, si el artículo fue usado en un evento público, revisamos videos, archivos, fotografías u otros registros visuales y los comparamos con el artículo en sí. Si el artículo incluye una firma o escritura, realizamos comparaciones similares con muestras conocidas de la firma y escritura de la persona.

Respecto a Michael Jackson, también hacemos que firmas y escrituras sean revisadas por Laura Woolley de The Collectors Lab. Finalmente, como todas las casas de subastas, confiamos en las declaraciones hechas por los consignadores al entregar los artículos para la venta.

¿Se aplicaron los mismos estándares de verificación de autenticidad a los artículos ofrecidos en “The Collection Of Tompkins & Bush”? ¿O simplemente confiaron en Michael Bush, como también se afirmó?

Darren Julien: Seguimos nuestro protocolo habitual de diligencia debida.

¿Tiene algún consejo para los coleccionistas sobre cómo asegurarse de no comprar falsificaciones?

Darren Julien: No confíen en ninguna supuesta “experticia”. Siempre es mejor comprar en una casa de subastas o fuente reputada.

Otra razón por la que los fans de MJ podrían tener reservas sobre Julien's Auctions es que en 2009 MJJ Productions presentó una demanda contra Julien's Auctions para la devolución de propiedad personal de Neverland Ranch. Sin embargo, previamente Tohme Thome, el mánager de Michael en ese momento, se había puesto en contacto con ustedes para “subastar ciertos bienes de Neverland que Michael Jackson ya no quería o necesitaba”. Los artículos fueron consignados por ellos a su casa de subastas para la venta.

Aunque finalmente un juez del Tribunal Superior de Los Ángeles dictaminó que la subasta podía proceder, ambas partes continuaron negociando para resolver la disputa y finalmente llegaron a un acuerdo mutuo: la subasta fue cancelada y ustedes devolvieron todos los artículos a Michael. ¿Podría explicar qué sucedió exactamente?

Darren Julien: Lamentablemente, tenemos un acuerdo de confidencialidad con MJJ Productions, por lo que no podemos revelar ni discutir ningún asunto relacionado con este evento. Hemos emitido declaraciones previas sobre este tema y esas declaraciones, junto con los documentos presentados en el caso, cuentan toda la historia.

En ese entonces usted conoció a Michael en persona y habló con él por teléfono. ¿Cómo era?

Darren Julien: Ciertamente no voy a afirmar que tuve una relación cercana y personal con Michael Jackson, como sí la tuvo Michael Bush, pero tuve la fortuna de mantener varias conversaciones telefónicas con él. En cada trato con él, Michael Jackson siempre fue muy amable y tenía un gran sentido del humor.

Julien's Auctions se ha convertido en la casa de subastas líder mundial en memorabilia de Michael Jackson. ¿Cómo comenzó su negocio?

RESPUESTA: He trabajado en subastas toda mi vida. Me mudé a Los Ángeles bajo contrato con Sotheby's en 1999. Le doy mucho crédito a nuestro éxito tanto a Sotheby's como a Christie's, ya que hemos tenido una buena relación laboral con ambas organizaciones. Aunque a veces son competidores, les tengo gran respeto. Nunca quiero olvidar de dónde vengo, así que siempre estaré en deuda con ambas casas de subastas por nuestro éxito.

Michael seguramente se ha vuelto muy importante para usted en términos comerciales. Pero, ¿qué significa para usted a nivel personal?

Darren Julien: Sin duda coincido en que Michael Jackson ha sido una parte importante en la historia de nuestra casa de subastas. Crecí amando su música. Nunca pensé cuando era adolescente que algún día estaría asociado con uno de los mejores artistas del mundo. Me considero extremadamente afortunado.

¿Puede ya decir si hay planes para más subastas relacionadas con MJ en un futuro cercano?

Darren Julien: Sí, tendremos otros artículos de Michael Jackson en nuestras subastas anuales “Music Icons” y “Icons & Idols”.

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