Was sagte Lisa, Michael Jacksons Ex-Frau, in ihrem Oprah-Interview?

Oprah: Mussten Sie sterben, um herauszufinden, dass Ihr Freund Sie liebt?

Gestern wurde ein aufgezeichnetes Interview von Oprah Winfrey mit Michael Jacksons ehemaliger Ehefrau Lisa Marie Presley ausgestrahlt. Dies ist Lisas erstes und einziges Interview seit Michaels Tod am 25. Juni 2009. Die Ehe von Lisa und Michael dauerte weniger als zwei Jahre – von Mai 1994 bis Januar 1996.

Lisa wirkte ehrlich und ruhig, anders als bei ihren früheren Interviews. Es gab keine Anzeichen für die üblichen Scherze, Spötteleien oder Wut. Stattdessen waren Schmerz und Bedauern in ihrem Gesicht sichtbar. Lisa sah sehr müde aus. Oprahs Fragen waren für sie keineswegs einfach. Natürlich sprach Oprah sehr respektvoll.

Es scheint, dass die Aufnahme von Lisas Äußerungen durch Michaels Fans im Allgemeinen positiv war – im Gegensatz zu ihren früheren Interviews.

Lisas Worte deuten darauf hin, dass sie und Michael sich gegenseitig tiefen, komplexen emotionalen Schmerz zugefügt hatten. Sie nutzten einander als „Taktik“, um den anderen zu sich zu ziehen. Die Scheidung war eine weitere Taktik, die jedoch scheiterte. Ihr letztes Gespräch datiert aus dem Jahr 2005, als sie Michael sagte, dass sie ihn nicht mehr liebe und ihn zum Weinen brachte. Michael erzählte ihr, er habe das Gefühl, dass Leute versuchten, ihn zu töten, um die Rechte an seinen Songs (Sony ATV-Kataloge) zu erhalten.

Lesen Sie unten ihr Gespräch mit Oprah: Das Interview fand im Haus von Lisa Marie Presley statt – fernab der chaotischen Straßen von Los Angeles – in London, wo sie mit ihrem Ehemann Michael Lockwood und ihren jungen Zwillingsmädchen lebt und an einem neuen Musikalbum arbeitet.

Nach Michaels Tod erfuhr sie viele Dinge, weiß aber nicht wie. Sie verschob das Interview, um diese Angelegenheit besser zu verstehen. Andererseits wollte sie das Interview vor der Veröffentlichung ihres Albums im nächsten Jahr abschließen. In all ihren bisherigen Promo-Interviews war Michael Jackson stets das Hauptthema. Sie dachte, dass ein Interview, das Michael gewidmet ist, verhindern könnte, dass das Interview im nächsten Jahr erneut den King of Pop in den Mittelpunkt stellt.

Ihre Beziehung wandelte sich schnell von einer einfachen Freundschaft im Jahr 1993 zu etwas darüber hinausgehendem. Michael „berauschte“ Lisa. Damals war Lisa verheiratet und hatte eine fünfjährige Tochter und einen zweijährigen Sohn. Sie verließ ihren Ehemann, um mit Michael zusammen zu sein. Doch dann ließ Michael sie allein, damit sie zu ihrem früheren Ehemann zurückkehren konnte. Und Michael wurde wütend und distanzierte sich von ihr. Lisa ließ sich scheiden – nur um Michael zu sich zu ziehen – und das war ein „Fehler“. Ihre Taktik funktionierte nicht. Michael heiratete eine andere Frau. Doch selbst vier Jahre nach der Scheidung waren sie noch zusammen, und Lisa reiste mit ihm um die Welt.

Am Tag nach Michaels Tod drückte Lisa ihr Bedauern in einem emotionalen Beitrag auf ihrem Blog aus und schrieb, dass sie all ihre frühere Wut und ihren Schmerz beiseitegelegt habe. Ihre ganze Liebe zu Michael sei zurückgekehrt, und sie sei zutiefst erschüttert...

Und das waren die einzigen Worte, die sie im vergangenen Jahr und ein paar Monaten gesprochen hatte.

Umgang mit den Medien

Lisa sagte, dass sie in ihren früheren Interviews immer wütend und defensiv wurde, sobald das Gespräch auf Michael Jackson kam, weil das Interview eigentlich dazu gedacht war, ihr Album zu bewerben – am Ende aber ein Interview über Michael Jackson wurde. Jetzt möchte sie über privatere Themen sprechen.

Sie sagte, ihre Wut rührte daher, dass sie ihre Beziehung zu Michael „nicht verstanden“ habe.

Oprah betrachtet das Thema aus der Perspektive der Öffentlichkeit: Die Leute wussten nicht, was sie davon halten sollten. Nach seinem Tod schrieben Sie in Ihrem Blog, dass Ihre Beziehung echt war. Sie war nicht vorgetäuscht; es war eine echte Ehe – und das schockierte viele Menschen.

Jahrelang glaubte die Welt, ihre Ehe sei nur vorgetäuscht gewesen, um Aufmerksamkeit zu erregen. Lisa antwortet, dass sie das nachvollziehen kann, und dass:

„Michael ein Meister darin war, die Medien zu täuschen.“

„Und niemand kannte das wahre Ich von mir.“

Lisa betont, dass bevor die Leute über Michael sprechen, sie genau wissen müssen, wie Michael aufgewachsen ist. Sein Leben war anders als das aller anderen, weil er auf eine völlig andere Weise erzogen wurde als alle anderen, mit einem ganz anderen Leben – abgesehen von seinem Vater (Elvis Presley)...

„Mit dem Talent, das er hatte, lernte er, sich an die Stelle zu bringen, die er in seiner Karriere wollte. Er war geschickt darin, Rollen zu erschaffen und zu spielen.“

Lisa sagte, sie habe Michaels Verhalten auf ihr mangelndes Interesse an ihm geschoben. Aber die Wahrheit war eine andere!

„Jetzt verstehe ich. Dieses Verhalten war eigentlich eine Rettungstaktik für ihn.“

Oprah: Haben Sie dieses Verständnis erst nach seinem Tod gewonnen? Ja.

Wie erfuhr Lisa vom Tod Michaels?

Sie war in London. An diesem Tag weinte sie die ganze Zeit, ohne zu wissen warum. Später schrieb ihr ihr Schauspielerfreund John Travolta eine SMS: „Geht es dir gut?“... „Ja, was ist passiert?“... John sagte ihr, dass Michael ins Krankenhaus gebracht worden sei.

„Ich war so schockiert, dass ich nicht weinen konnte. Ehrlich gesagt, wurde ich in diesem Moment aus der Bahn geworfen.“

Am nächsten Tag schrieb Lisa etwas in ihrem Blog.

„Ich legte meine Tochter schlafen, während ein Strom von Tränen herunterlief. Und plötzlich wurde mir klar, dass sich all meine Gefühle verändert hatten.“ Denn

„Der Mann, dem ich nicht helfen konnte, wurde zur Obduktion zum Gerichtsmediziner gebracht.“

Hat Lisa Michael Drogenkonsum verdächtigt?

Nein – bis Dezember 1995, als Michael während einer Probe für eine Show auf dem HBO-Kanal ohnmächtig wurde und ins Krankenhaus gebracht wurde. Lisa Marie ging ins Krankenhaus und blieb dort sechs Tage.

„Ich war verwirrt, was das Problem war? Jeden Tag sagten sie mir etwas Neues: Dehydrierung, niedriger Blutdruck, extreme Erschöpfung, eine Virusinfektion...“

Und da wurde sie misstrauisch gegenüber Drogenkonsum.

„Es gab Zeiten, in denen ich ihn aus der Arztpraxis holte und er nicht bei Bewusstsein war.“

Damals dachte Lisa, es läge an den Injektionen, die er brauchte, um seine Hautkrankheit zu bekämpfen.

Wie war Lisas Beziehung zu Michael?

Oprah: Gab es diese Intimität zwischen Ihnen, die es Ihnen erlaubte, mit ihm über alles zu sprechen? Lisa sagt ja.

„Ehrlich gesagt, es war eine völlig echte und normale Ehe – im wörtlichen Sinne.“

„Manchmal stand er mitten in der Nacht auf und weckte mich, um über etwas zu sprechen.“

„Er hatte Schlafprobleme. Wie ein kleiner Kobold.“

Lisa nannte ihn so, weil Michael immer wach war und umherwanderte.

„Und wenn er nicht schlafen konnte, konnte ich auch nicht schlafen. Er ging hin und her. Es störte mich nicht, aber schlafen fiel ihm schwer.“

Oprah: Glauben Sie, Sie waren oft seine Krankenschwester?

„Sehr oft... und ich habe diese Momente wirklich geliebt. Ich liebte es, mich um ihn zu kümmern. Wenn wir einer Meinung und einer Sprache waren, waren das die besten Momente meines Lebens. Ich war in meinem Leben nie so berauscht. Ich liebte es, an seiner Seite zu sein. Und jetzt ist all die Liebe und das Gefühl, das ich für ihn hatte, zurückgekehrt.“

Das Beste und das Schlimmste

Oprah: Sie sagten uns zuvor, dass das Leben mit Michael Jackson die beste und schlimmste Zeit Ihres Lebens war. Was war das Schlimmste?

„Wenn ich jetzt über ihn spreche, ist alles gut.“

Oprah: Waren Sie wütend auf ihn, als Sie sich scheiden ließen?

„Ich war sehr wütend auf ihn. Weil wir eins waren, aber dann hat er mich plötzlich weggestoßen.“

Warum haben sie sich getrennt?

„Es gab eine Situation, in der er sich zwischen mir und diesen Blutsaugern – den Menschen um ihn herum – entscheiden musste. Und er hat mich rausgedrängt.“

Oprah: Viele haben gesagt, er sei von den Menschen kontrolliert worden, die ihn ausgenutzt haben.

„Etwas, das mein Vater und Michael gemeinsam hatten, war, dass beide die Realität erschufen, die sie für sich wollten. Und wenn jemand ihnen widersprach, traten sie aus diesem Kreis heraus.“

„Michael meinte das überhaupt nicht so. Er war kein schlechter Mensch; das war seine Methode. Aber ich nahm es persönlich. Meine Interpretation war, dass auch ich weggestoßen werden würde.“

Und mein Vater war genauso. Manchmal fragte ich seine Angestellten, warum sie das taten. Sie sagten, weil er uns sonst feuern würde.

„Wenn sich diese abnormale Realität mit Sucht vermischt, entstehen Probleme.“

Die Ähnlichkeit zwischen Michael Jacksons Tod und Elvis Presleys

Elvis starb am 16. August 1977, als Lisa 9 Jahre alt war, im Badezimmer seines Hauses an einer Überdosis Drogen.

Sieht sie eine Ähnlichkeit zwischen Michaels Tod und dem ihres Vaters? Ja, das tut sie – aber sie versteht sie nicht.

„Dieser Gedanke bringt mich durcheinander. Warum musste dieser Fluch zweimal über mich kommen? Und beide waren außergewöhnliche Menschen, an die ich mich mit größter Liebe und Respekt erinnere. Sie hatten dasselbe Schicksal. Es war eine Ehre, mit ihnen zusammen zu sein. Der Tod meines Vaters war schmerzhaft, und das ist mir wieder passiert.“

Aber es gibt noch einen anderen Punkt... Gegenüber, etwas weiter entfernt von Michaels gemietetem Haus – wo der King of Pop starb – steht Elvis Presleys ehemaliges Haus, in dem Lisa aufwuchs, und das ihre Mutter nach Elvis’ Tod verkaufte.

Oprah: Was sagen Sie zu diesem Spiel des Schicksals? Gleich gegenüber!

„Das Gefühl, das ich hatte, nachdem ich das realisiert hatte, lässt sich nicht beschreiben. Und ich weiß nicht, ob er davon wusste oder nicht.“

„So etwas passiert mir immer wieder, und ich denke darüber nach, was das Leben mir lehren wollte. Die Ereignisse, die ihnen widerfuhren, sind sehr ähnlich.“

Er wusste es

Oprah fragt sie nach ihrem Blog und warum sie einen Beitrag mit dem Titel „He Knew“ einen Tag nach Michaels Tod veröffentlichte. Lisa schrieb, dass Michael mehr als ein Jahrzehnt vor seinem Tod wusste, welches Schicksal ihn erwartete.

„Wir saßen am Feuer in Neverland, als er sagte, er habe Angst, dass sein Schicksal wie das meines Vaters sein würde. Und er fragte mich nach dem Zeitpunkt und wie mein Vater sterben würde.“

Warum verliebte sich Lisa in Michael?

„Wegen ihm selbst. Weil er außergewöhnlich war. Er war eine unglaublich dynamische Person. Wenn man in seiner Nähe war und er einem zeigte, wer er war – wenn er einem sein wahres Ich zeigte – wäre man berauscht gewesen. So eine Art Rausch habe ich in meinem Leben bei niemand anderem gespürt außer bei meinem Vater. Er war meine Droge. Ich war von nichts anderem so berauscht. Ich wollte immer bei ihm bleiben.“

Oprah: Ich weiß, was Sie meinen. Als ich ihn 1992 vor seinem Interview zum ersten Mal sah, schien sein Licht auf mich, und ich wollte in diesem Licht bleiben. Ich wollte an seiner Seite bleiben. Wir machten eine Tour durch Neverland, aßen Süßigkeiten und hatten eine tolle Zeit. Und ich sagte mir: Gott, ich wünschte, ich wäre seine Freundin gewesen.

Oprah: Hatten Sie das Gefühl, dass er bei diesem ersten Treffen an Ihnen interessiert war?

„Sehr. Er war vorher mit Frauen befreundet, aber ich glaube nicht, dass er jemals so tiefe Gefühle für sie hatte. Und er verliebte sich in mich, und ich verliebte mich in ihn. Und es war sehr real.“

Wie machte Michael Lisa einen Heiratsantrag?

„Wir waren in der Bibliothek von Neverland am Feuer. Er zog einen 10-Karat-Diamantring aus der Tasche, kniete nieder und steckte ihn mir an den Finger.“

„Ich dachte, diese Ehe würde für immer halten.“

Michaels Probleme und sein Wunsch, Vater zu werden

Oprah: Sie waren beide sehr berühmt, und wo immer Sie zusammen auftauchten, begann ein Zirkus.

„Oftmals waren wir zusammen, ohne dass Kameras da waren. Weil wir zu Orten für die Produktion seines Albums ‚History‘ mussten.“

Oprah: Haben Sie jemals gedacht, er kontrolliere Ihre Beziehung auf eine Weise, die ihm zugutekam?

„Manchmal. Aber er wusste, dass ich das nicht mochte. Aber für seine Karriere musste er diese Dinge tun. Zum Beispiel unser Kuss bei der MTV-Verleihung (1994), den ich nicht machen wollte, weil solche Dinge nicht meiner Natur entsprechen. Nach dem Auftritt zeigte er mir seine Hand, die blau war. Ich hatte seine Hand sehr fest gedrückt. Aber ich verstand, dass ich als seine Frau solche Dinge tun musste.“

Oprah: Gab es Druck, Kinder zu bekommen?

„Ja, von Anfang an. Und ich wollte mit ihm Kinder haben, aber ich dachte an die Zukunft. Ich wollte keinen Rechtsstreit mit ihm um das Sorgerecht. Ich wollte erst sicherstellen, dass alles in Ordnung ist. Ich hatte selbst zwei Kinder und wusste, wie es ist, Kinder zu haben. Ich wollte länger warten.“

Scheidung und Heirat mit Debbie

Oprah: Wenige Monate nach Ihrer Scheidung, im Oktober 1996, kam die Nachricht, dass ‚Debbie Rowe‘ schwanger sei. Wie fühlten Sie sich?

„Nun, ich denke, sein Schritt war Rache an mir. Weil ich keine Kinder wollte, und ich wusste die ganze Zeit, dass sie (Debbie) bereit war und wartete. Sie sagte Michael, dass er ein Baby für sie haben könne... Michael (um mich zu provozieren) sagte, wenn du es nicht tust, wird sie es tun. Und ich sagte, du kannst mich nicht so verführen.“

Oprah: Als Sie sagten, Sie hätten gedacht, er würde Sie wegstoßen, meinten Sie das ernst?

„Ja, genau. Aber jetzt verstehe ich es. Aber damals war ich wütend auf ihn. Ich tat Dinge, die ihn verärgerten. Ich tat auch dumme Dinge.“

„Ich verließ meinen Mann für Michael.“

Lisa heiratete Michael Jackson 20 Tage nach ihrer Scheidung von Danny.

„Als ich mit Michael zusammen war, fühlte ich mich schuldig deswegen.“

„Danny war noch Teil meines Lebens, und Michael konnte das nicht akzeptieren. Er fragte, warum ich noch mit Danny zusammen sei.“

Danny war immer bei Lisa, und Michael wurde wütend. Danny und Lisa machten Urlaub auf Hawaii. Und nach ihrer Rückkehr versteckte sich Michael, der tief verletzt war, wochenlang vor Lisa, und sie konnte ihn nicht finden.

„Wenn man ihn schlecht behandelte und seine Gefühle verletzt wurden, wurde er kalt und gleichgültig gegenüber einem.“

„Wenn ich jetzt zurückblicke, sehe ich, wie sehr er sich bemühte. Er kämpfte wirklich hart, um mich zu haben, und ich verstand das damals nicht. Er tat das nie für eine andere Frau. Manchmal stritten wir drei Tage hintereinander, und wir hatten nur Zeit zum Essen und Schlafen. Jetzt bewundere ich seine Bemühungen – er kämpfte so gut – aber damals schätzte ich ihn nicht. Ich wünschte, ich hätte es getan.“

Liebe nach der Trennung

Oprah: Mussten Sie sterben, um zu verstehen, dass er Sie liebte?

„(Seufzt) Ja, leider. Als wir zusammen waren, liebten wir uns. Aber dann kamen die Ärzte und ihre Medikamente, und ich bekam Angst, weil die Erinnerung an meinen Vater zurückkam.“

„Wir waren auch vier Jahre nach der Scheidung zusammen. Wir sprachen darüber, wieder zusammenzukommen, dann stritten wir, und es war wieder so... und dann stieß ich ihn weg, weil ich nach Stabilität suchte.“

Oprah: Also obwohl Sie geschieden waren, liebten Sie ihn noch.

„Sehr. Ich verließ ihn, damit er zu mir kommt. Und das war meine Dummheit, denn er kam nicht. Er ist stur. Ich bin auch stur. Ich tat diese dumme Sache und ging. Und danach reisten wir trotzdem zusammen um die Welt (die History-Tour und danach).“

Das letzte Mal, dass sie sprachen

„2005 hatte ich ein langes Telefongespräch mit ihm. Ich war nicht interessiert, und das spürte er. Er versuchte mir zu sagen, dass er Recht hatte mit den schlechten Menschen, die ihn umgaben. Er versuchte, mir mit seinen Worten nahe zu kommen, und ich erstickte seine Gefühle. Ich weiß nicht, wie ich das geschafft habe, aber ich tat es. Er fragte, ob ich ihn noch liebte, und ich sagte, ich sei gleichgültig geworden. Er war verletzt und weinte. Er versuchte zu verstehen, warum ich so desinteressiert geworden war. Und am Ende sagte er mir, dass sie ihn zu Fall bringen wollten, um die Rechte an seinen Songs und seinem Vermögen zu bekommen. Und er nannte mir Namen, die ich hier nicht sagen werde. Aber er sorgte sich um sein Leben.“

Vorwürfe gegen Michael

Oprah: Ich habe Sie das schon einmal gefragt, und ich weiß, dass es kein einfaches Thema ist. Aber ich muss noch einmal nachfragen. Haben Sie jemals unangemessenes Verhalten von ihm gegenüber Kindern bemerkt?

„Die Antwort ist definitiv nein. Auf keinen Fall... Während des Prozesses 2005 habe ich ihn gebeten, von Drogen Abstand zu nehmen, weil ich gesehen hatte, wie ihn diese Drogen in Fällen wie dem Interview mit Martin Bashir beeinflusst hatten. Er war nicht der Michael, den ich kannte.“

Oprah: Er sagte in diesem Interview schockierende Dinge. Eines davon war, dass es kein Problem sei, mit Kindern im selben Bett zu schlafen.

„Ich denke, er sagte diese Dinge aus Arroganz und Trotz gegenüber anderen. Weil er wütend war über das, was die Leute sagten. Er war wie ein stures Kind und wollte Dinge sagen, von denen er das Gefühl hatte, dass andere sie nicht hören wollten.“

Lisa sagte, sie glaube natürlich, dass Martin Bashir Michaels Worte auf eine hinterhältige und schmutzige Weise verdreht habe. Sie glaubt an Michaels Unschuld.

„Nur die Leute, die im Raum waren, wissen, was passiert ist. Ich meine, es ist nicht fair... Was ich sagen kann, ist, dass ich ein solches Verhalten von ihm nie gesehen habe.“

Beerdigung

Oprah: Haben Sie seinen Tod inzwischen akzeptiert? Sie waren bei seiner privaten Beerdigung anwesend. Wie war es, im Raum mit seinem Sarg zu sein?

„Ich war die letzte Person, die dort bei ihm blieb. Die meisten Leute waren schon gegangen, und ich kam zurück, um bei ihm zu sein. Ich wollte ihn nicht verlassen.“

Oprah: Haben Sie Frieden gefunden?

„Nein. Meistens wollte ich mich bei ihm entschuldigen, weil ich nicht bei ihm gewesen bin.“

Hätte Michael gerettet werden können?

Oprah: Glauben Sie, Sie hätten ihn retten können?

„Oh Gott, das ist eine sehr schwere Frage. Ich weiß, es wäre zu einfach zu sagen, ich hätte es gekonnt, aber ich wollte es. Wenn ich ihn angerufen hätte, wenn ich aufgehört hätte, ihn wegzustoßen, wenn ich angerufen und gefragt hätte, wie es ihm geht... Ich bereue es wirklich, dass ich es nicht getan habe.“

Oprah: Glauben Sie, seine Freunde und Familie haben ihn entmutigt?

„Ich denke, sie haben es versucht. Wenn sie nicht in seiner Nähe sein wollten, wenn man ihn zwingen wollte, sich etwas zu stellen, dem er nicht begegnen wollte, hat man ihn weggestoßen – sogar seine eigene Familie. Ich denke, es war wie ein Zug, der auf seiner eigenen besonderen Strecke fuhr, und niemand konnte ihn stoppen. So muss ich denken, um meinen Schmerz zu lindern.“

Lisas Privatleben

Oprah: Was denkt Ihr jetziger Ehemann über diese Ereignisse rund um Michael?

„Wenn dieses Interview vorbei ist, wird er sehr glücklich sein. Denn dann kann ich das loslassen. Er versteht mich sehr gut und hat mir erlaubt, allem zu begegnen, dem ich begegnen musste.“

Eine Lebenslektion

Oprah: Sie sagten, das Leben wolle Ihnen durch die Ähnlichkeiten zwischen Elvis Presley und Michael Jackson eine Lektion erteilen. Was ist diese Lektion?

„Ich fühle mich einsam. Es war eine Ehre, bei meinem Vater und Mike zu sein.“

Lisa sagte, sie habe Angst vor dem 25. Juni (dem Tag, an dem Michael starb), so wie sie Angst vor dem 16. August (dem Todestag ihres Vaters) hat.

Das ist das letzte Mal

Oprah: Als wir dieses Interview arrangierten, sagten Sie, dies sei das letzte Mal. Werden Sie nichts Weiteres sagen?

„Nein. Ich möchte nicht mehr über diese Dinge sprechen. Wenn in Zukunft jemand etwas wissen will, sollte er sich auf Oprah Winfreys Show (dieses aktuelle Interview) beziehen.“

Quelle: eMJey.com