Qu’a dit Lisa, l’ex-épouse de Michael Jackson, dans son interview avec Oprah ?

Oprah : Il a fallu que vous mouriez pour découvrir que votre amie vous aime ?

Hier a été diffusée une interview enregistrée d’Oprah Winfrey avec l’ex-épouse de Michael Jackson, Lisa Marie Presley. C’est la première et unique interview de Lisa Marie depuis la mort de Michael le 25 juin 2009. Le mariage de Lisa et Michael a duré moins de deux ans — de mai 1994 à janvier 1996.

Lisa semblait sincère et calme, contrairement à ses interviews précédentes. Il n’y avait aucun signe des plaisanteries, moqueries ou colères habituelles. À la place, la douleur et le regret se lisaient sur son visage. Lisa avait l’air très fatiguée. Les questions d’Oprah n’étaient pas du tout faciles pour elle. Bien sûr, Oprah s’est exprimée avec beaucoup de respect.

Il semble que l’accueil réservé par les fans de Michael aux propos de Lisa ait été globalement bon — contrairement à ses interviews précédentes.

Les paroles de Lisa laissent penser que Michael et elle s’étaient causé l’un à l’autre une douleur émotionnelle profonde et complexe. Ils s’étaient tous deux servis l’un de l’autre comme d’une « tactique » pour que l’autre vienne vers eux. Le divorce était une autre tactique, mais elle a échoué. Leur dernière conversation remonte à 2005, lorsqu’elle a dit à Michael qu’elle ne l’aimait plus et l’a fait pleurer. Michael lui a dit qu’il sentait que des gens essayaient de le tuer pour obtenir les droits de ses chansons (les catalogues Sony ATV).

Lisez ci-dessous sa conversation avec Oprah : L’interview a eu lieu au domicile de Lisa Marie Presley — loin des rues chaotiques de Los Angeles — à Londres, où elle vit avec son mari Michael Lockwood et ses jeunes jumelles, tout en travaillant à la création d’un nouvel album de musique.

Après la mort de Michael, elle a appris beaucoup de choses, mais elle ne sait pas comment. Elle a retardé l’interview pour pouvoir comprendre cette affaire. D’un autre côté, elle voulait terminer l’interview avant la sortie de son album l’an prochain. Dans toutes ses interviews promotionnelles précédentes, le sujet principal était toujours Michael Jackson. Elle pensait que consacrer une interview à Michael pourrait empêcher que l’interview de l’an prochain se concentre sur le Roi de la Pop.

Leur relation est rapidement passée d’une simple amitié en 1993 à quelque chose de plus. Michael « enivrait » Lisa. À l’époque, Lisa était mariée et avait une fille de cinq ans et un fils de deux ans. Elle a quitté son mari pour être avec Michael. Mais ensuite Michael l’a laissée seule pour qu’elle puisse être avec son ancien mari. Et Michael se mettait en colère et prenait ses distances avec elle. Lisa a divorcé — seulement pour attirer Michael vers elle — et ce fut une « erreur ». Sa tactique n’a pas fonctionné. Michael a épousé une autre femme. Mais même quatre ans après le divorce, ils étaient toujours ensemble, et Lisa voyageait à travers le monde avec lui.

Le lendemain de la mort de Michael, Lisa a exprimé ses regrets dans un message émouvant sur son blog et a écrit qu’elle avait mis de côté toute sa colère et sa douleur passées. Tout son amour pour Michael lui était revenu, et elle était profondément dévastée...

Et ce furent les seules paroles qu’elle a prononcées au cours de l’année et de quelques mois écoulés.

Face aux médias

Lisa a dit que, dans ses interviews précédentes, chaque fois que la conversation tournait autour de Michael Jackson, elle se mettait toujours en colère et sur la défensive parce que l’interview était censée promouvoir son album — mais au final, elle devenait une interview sur Michael Jackson. Maintenant, elle veut parler de sujets plus privés.

Elle a dit que sa colère venait du fait qu’elle « ne comprenait pas » sa relation avec Michael.

Oprah regarde la question du point de vue du public : les gens ne savaient pas qu’en penser. Après sa mort, vous avez écrit sur votre blog que votre relation était réelle. Elle n’était pas fausse ; c’était un vrai mariage — et cela a choqué beaucoup de gens.

Pendant des années, le monde a cru que leur mariage était faux et fait pour attirer les gens. Lisa répond qu’elle le comprend, et que :

« Michael était un maître dans l’art de tromper les médias. »

« Et personne ne connaissait la vraie moi. »

Lisa souligne qu’avant que les gens commencent à parler de Michael, ils doivent savoir exactement comment Michael a été élevé. Sa vie n’était pas comme celle de quiconque, parce qu’il a été élevé d’une manière complètement différente de tous les autres, avec une vie complètement différente — à l’exception de son père (Elvis Presley)...

« Avec le talent qu’il avait, il a appris à se mener là où il voulait dans sa carrière. Il savait créer et jouer des rôles. »

Lisa a dit qu’elle avait attribué le comportement de Michael à son propre manque d’intérêt pour lui. Mais la vérité était autre !

« Maintenant je comprends. Ce comportement était en réalité une tactique de sauvetage pour lui. »

Oprah : Vous n’êtes donc parvenue à cette compréhension qu’après sa mort ? Oui.

Comment Lisa a-t-elle appris la mort de Michael ?

Elle était à Londres. Ce jour-là, elle a pleuré tout le temps sans savoir pourquoi. Plus tard, son ami acteur, John Travolta, lui a envoyé un SMS : « Ça va ? »... « Oui, que s’est-il passé ? »... John lui a dit que Michael avait été emmené à l’hôpital.

« J’étais tellement choquée que je ne pouvais pas pleurer. Honnêtement, j’ai été fauchée sur le coup. »

Le lendemain, Lisa a écrit quelque chose sur son blog.

« J’endormais ma fille pendant qu’un flot de larmes coulait. Et en un instant, j’ai compris que tous mes sentiments avaient changé. » Parce que

« L’homme que je n’avais pas pu aider avait été emmené chez le médecin légiste pour une autopsie. »

Lisa soupçonnait-elle Michael de consommer de la drogue ?

Non — jusqu’en décembre 1995, quand Michael s’est évanoui pendant les répétitions d’un spectacle pour la chaîne HBO et a été emmené à l’hôpital. Lisa Marie s’est rendue à l’hôpital et y est restée six jours.

« J’étais perplexe : quel était le problème ? Chaque jour, ils me disaient quelque chose de nouveau : déshydratation, tension artérielle basse, épuisement extrême, infection virale... »

Et c’est alors qu’elle a eu des soupçons de consommation de drogue.

« Il y avait des moments où je le sortais du cabinet du médecin et il n’était pas conscient. »

À l’époque, Lisa pensait que c’était à cause des injections dont il avait besoin pour combattre son affection cutanée.

Comment était la relation de Lisa avec Michael ?

Oprah : Y avait-il entre vous cette intimité qui vous permettait de parler de tout avec lui ? Lisa dit que oui.

« Honnêtement, c’était un mariage complètement réel et normal — au sens littéral. »

« Parfois, au milieu de la nuit, il se levait et me réveillait pour parler de quelque chose. »

« Il avait du mal à dormir. Comme un petit gremlin. »

Lisa l’appelait ainsi parce que Michael était toujours éveillé et n’arrêtait pas de se promener.

« Et s’il ne pouvait pas dormir, alors moi non plus. Il faisait des allées et venues. Cela ne me dérangeait pas, mais dormir était difficile pour lui. »

Oprah : Pensez-vous avoir été son infirmière à de nombreuses reprises ?

« Très souvent... et j’aimais vraiment ces moments. J’aimais prendre soin de lui. Quand nous étions d’un seul esprit et d’un seul langage, c’étaient les meilleurs moments de ma vie. Je n’ai jamais été aussi enivrée de ma vie. J’aimais être à ses côtés. Et maintenant, tout cet amour et ce sentiment que j’avais pour lui sont revenus. »

Le meilleur et le pire

Oprah : Plus tôt, vous nous avez dit que vivre avec Michael Jackson avait été la meilleure et la pire période de votre vie. Quel a été le pire ?

« Quand je parle de lui maintenant, tout est bien. »

Oprah : Quand vous divorciez, étiez-vous en colère contre lui ?

« J’étais très en colère contre lui. Parce que nous ne faisions qu’un, mais soudain il m’a repoussée. »

Pourquoi se sont-ils séparés ?

« Une situation s’est présentée où il devait choisir entre moi et ces sangsues — les gens autour de lui. Et il m’a mise dehors. »

Oprah : Beaucoup de gens ont dit qu’il était contrôlé par les gens qui se servaient de lui.

« Quelque chose que mon père et Michael avaient en commun, c’est que tous deux créaient la réalité qu’ils voulaient pour eux-mêmes. Et si quelqu’un s’y opposait, ils le faisaient sortir de ce cercle. »

« Michael ne le pensait pas du tout ainsi. Ce n’était pas une mauvaise personne ; c’était sa méthode. Mais je l’ai pris personnellement. Mon interprétation était que moi aussi, je serais repoussée. »

Et mon père était pareil. Parfois, je demandais à ses employés pourquoi ils le faisaient. Ils disaient : parce que si nous ne le faisons pas, il nous renvoie.

« Quand cette réalité anormale se mêle à la dépendance, cela crée des problèmes. »

La ressemblance entre la mort de Michael Jackson et celle d’Elvis Presley

Elvis est mort le 16 août 1977, alors que Lisa avait 9 ans, dans la salle de bains de sa maison, d’une surdose de drogues.

Voit-elle une ressemblance entre la mort de Michael et celle de son père ? Oui — mais elle ne la comprend pas.

« Cette pensée me perturbe. Pourquoi cette malédiction a-t-elle dû s’abattre sur moi deux fois ? Et tous deux étaient des personnes extraordinaires dont je me souviens avec le plus grand amour et le plus grand respect. Ils ont eu le même destin. C’était un honneur d’être avec eux. La mort de mon père a été douloureuse, et cela m’est arrivé à nouveau. »

Mais il y a un autre point... De l’autre côté de la rue, un peu plus loin de la maison louée par Michael — où le Roi de la Pop est mort —, se trouve l’ancienne maison d’Elvis Presley, où Lisa a grandi, et après la mort d’Elvis, sa mère l’a vendue.

Oprah : Que dites-vous de ce jeu du destin ? Juste en face !

« Le sentiment que j’ai eu en m’en rendant compte ne peut pas être décrit. Et je ne sais pas s’il le savait ou non. »

« Ce genre de chose m’arrive toujours, et je me demande ce que la vie voulait m’apprendre. Les événements qui leur sont arrivés sont très similaires. »

Il savait

Oprah l’interroge sur son blog et sur la raison pour laquelle elle a publié un message intitulé « He Knew » (Il savait) un jour après la mort de Michael. Lisa a écrit que Michael avait su plus de dix ans avant sa mort quel destin l’attendait.

« Nous étions assis près du feu à Neverland quand il a dit qu’il avait peur que son destin soit comme celui de mon père. Et il m’a interrogée sur le moment et sur la manière dont mon père était mort. »

Pourquoi Lisa est-elle tombée amoureuse de Michael ?

« Pour lui-même. Parce qu’il était extraordinaire. C’était une personne incroyablement dynamique. Si vous étiez près de lui et qu’il vous montrait qui il était — s’il vous montrait son vrai moi —, vous étiez enivré. Je n’ai jamais ressenti ce genre d’ivresse avec personne d’autre dans ma vie, sauf mon père. Il était ma drogue. Je n’ai jamais été enivrée par quoi que ce soit d’autre de cette façon. Je voulais rester avec lui pour toujours. »

Oprah : Je sais ce que vous voulez dire. Quand je l’ai vu pour la première fois en 1992 avant son interview, c’était comme si sa lumière brillait sur moi, et je voulais rester dans cette lumière. Je voulais rester à ses côtés. Nous avons fait le tour de Neverland, mangé des sucreries et passé un excellent moment. Et je me suis dit : mon Dieu, j’aurais aimé être son amie.

Oprah : Avez-vous senti qu’il s’intéressait à vous lors de cette première rencontre ?

« Énormément. Il avait déjà été ami avec des femmes, mais je ne pense pas qu’il ait jamais eu pour elles ce genre de sentiment profond. Et il est tombé amoureux de moi, et je suis tombée amoureuse de lui. Et c’était très réel. »

Comment Michael a-t-il demandé Lisa en mariage ?

« Nous étions dans la bibliothèque de Neverland près du feu. Il a sorti de sa poche une bague avec un diamant de 10 carats, s’est agenouillé, puis me l’a passée au doigt. »

« Je pensais que ce mariage durerait toujours. »

Les problèmes de Michael et son désir de devenir père

Oprah : Vous étiez tous les deux très célèbres, et partout où vous alliez ensemble, un cirque commençait.

« Très souvent, quand nous étions ensemble, il n’y avait pas de caméras. Parce que nous devions aller dans des endroits pour la production de son album “History”. »

Oprah : Avez-vous déjà pensé qu’il contrôlait votre relation d’une manière qui lui profitait ?

« Parfois. Mais il savait que je n’aimais pas ça. Mais pour sa carrière, il devait faire ces choses. Par exemple, notre baiser à la cérémonie des MTV (1994), que je ne voulais pas faire parce que ce genre de choses n’est pas dans ma nature. Après être descendue de la scène, il m’a montré sa main, qui était meurtrie. J’avais serré sa main très fort. Mais j’ai compris qu’en tant qu’épouse, je devais faire des choses comme ça. »

Oprah : Y avait-il une pression pour avoir des enfants ?

« Oui, dès le début. Et je voulais avoir des enfants avec lui, mais je pensais à l’avenir. Je ne voulais pas me lancer dans une bataille juridique avec lui pour la garde. Je voulais d’abord m’assurer que tout allait bien. J’avais moi-même deux enfants et je savais ce que c’est d’avoir des enfants. Je voulais attendre plus longtemps. »

Divorce et mariage avec Debbie

Oprah : Quelques mois après votre divorce, en octobre (1996), la nouvelle est sortie que « Debbie Rowe » était enceinte. Qu’avez-vous ressenti ?

« Eh bien, je pense que son geste était une vengeance contre moi. Parce que je ne voulais pas d’enfants, et je savais depuis le début qu’il (Debbie) était prête et attendait. Elle a dit à Michael qu’il pouvait avoir un bébé pour elle... Michael (pour me provoquer) disait que, si je ne le faisais pas, elle le ferait. Et je disais : tu ne peux pas me séduire comme ça. »

Oprah : Quand vous avez dit que vous pensiez qu’il vous repousserait, vouliez-vous dire cela ?

« Oui, exactement. Mais maintenant je le comprends. Mais à l’époque, j’étais contrariée contre lui. J’ai fait des choses qui l’ont contrarié. J’ai aussi fait des bêtises. »

« J’ai quitté mon mari pour Michael. »

Lisa a épousé Michael Jackson 20 jours après son divorce d’avec Danny.

« Quand j’étais avec Michael, je me sentais coupable à ce sujet. »

« Danny faisait encore partie de ma vie, et Michael ne pouvait pas l’accepter. Il demandait : pourquoi es-tu encore avec Danny ? »

Danny était toujours auprès de Lisa, et Michael se mettait en colère. Danny et Lisa sont partis en vacances à Hawaï. Et après leur retour, Michael, profondément blessé, s’est caché de Lisa pendant des semaines, et elle ne pouvait pas le trouver.

« Si vous le traitiez mal et que ses sentiments étaient blessés, il devenait froid et indifférent envers vous. »

« Maintenant, quand je regarde en arrière, je vois à quel point il a essayé. Il s’est vraiment battu pour m’avoir, et je ne l’ai pas compris à l’époque. Il n’a jamais fait cela pour aucune autre femme. Il arrivait que nous nous disputions trois jours de suite, et que nous n’ayons le temps que de manger et dormir. Maintenant j’admire ses efforts — il s’est si bien battu —, mais à l’époque je ne l’appréciais pas. J’aimerais l’avoir fait. »

L’amour après la séparation

Oprah : Fallait-il que vous mouriez pour comprendre qu’il vous aimait ?

« (Soupir) Oui, malheureusement. Quand nous étions ensemble, nous nous aimions. Mais ensuite sont venus les médecins et leurs médicaments, et j’ai eu peur parce que le souvenir de mon père m’est revenu. »

« Nous avons été ensemble pendant quatre ans après le divorce aussi. Nous parlions de nous remettre ensemble, puis nous nous disputions, et c’était à nouveau comme ça... et puis je l’ai repoussé parce que je cherchais la stabilité. »

Oprah : Donc, même si vous aviez divorcé, vous l’aimiez toujours.

« Énormément. Je l’ai quitté pour qu’il vienne à moi. Et c’était ma bêtise, parce qu’il n’est pas venu. Il est têtu. Moi aussi. J’ai fait cette chose stupide et je suis partie. Et après cela, nous avons quand même voyagé ensemble autour du monde (la tournée History et après). »

La dernière fois qu’ils se sont parlé

« En 2005, j’ai eu une longue conversation téléphonique avec lui. Je n’étais pas intéressée, et il le sentait. Il essayait de me dire qu’il avait raison au sujet des mauvaises personnes qui l’entouraient. Il essayait de se rapprocher de moi par ses mots, et moi j’étouffais ses sentiments. Je ne sais pas comment j’ai réussi à faire ça, mais je l’ai fait. Il a demandé si je l’aimais encore, et j’ai dit que j’étais devenue indifférente. Il était contrarié et il a pleuré. Il essayait de comprendre pourquoi j’étais devenue si peu intéressée. Et à la fin, il m’a dit qu’ils voulaient l’abattre pour obtenir les droits de ses chansons et sa fortune. Et il m’a dit des noms que je ne dirai pas ici. Mais il s’inquiétait pour sa vie. »

Les accusations contre Michael

Oprah : Je vous l’ai déjà demandé, et je sais que ce n’est pas un sujet facile. Mais je dois le demander à nouveau. Avez-vous déjà remarqué un comportement inapproprié de sa part envers des enfants ?

« La réponse est définitivement non. En aucune façon... Pendant le procès de 2005, je lui ai demandé de rester loin des drogues, parce que je l’avais vu sous l’effet de ces drogues dans des cas comme l’interview de Martin Bashir. Ce n’était pas le Michael que je connaissais. »

Oprah : Il a dit des choses choquantes dans cette interview. L’une d’elles était que dormir dans un lit avec des enfants n’est pas un problème.

« Je pense qu’il a dit ces choses par arrogance et défi envers les autres. Parce qu’il était furieux de ce que les gens disaient. Il était comme un enfant têtu, et il voulait dire des choses qu’il sentait que les autres ne voulaient pas entendre. »

Lisa a dit qu’elle croit, bien sûr, que Martin Bashir a déformé les paroles de Michael de façon malveillante et sale. Elle croit que Michael est innocent.

« Seules les personnes qui étaient dans la pièce savent ce qui s’est passé. Je veux dire, ce n’est pas juste... Ce que je peux dire, c’est que je n’ai jamais vu un tel comportement de sa part. »

Funérailles

Oprah : Avez-vous maintenant accepté sa mort ? Vous étiez présente à ses funérailles privées. Qu’avez-vous ressenti en étant dans la pièce avec son cercueil ?

« J’ai été la dernière personne à rester avec lui là-bas. La plupart des gens étaient déjà partis, et je suis revenue pour être avec lui. Je ne voulais pas le quitter. »

Oprah : Avez-vous trouvé la paix ?

« Non. Je voulais surtout lui présenter mes excuses de ne pas avoir été là avec lui. »

Michael aurait-il pu être sauvé ?

Oprah : Pensez-vous que vous auriez pu le sauver ?

« Oh mon Dieu, c’est une question très difficile. Je sais qu’il serait simpliste de dire que j’aurais pu, mais je le voulais. Si je l’avais appelé, si j’avais cessé de le repousser, si j’avais appelé et demandé comment il allait... Je regrette vraiment de ne pas l’avoir fait. »

Oprah : Pensez-vous que ses amis et sa famille l’ont découragé ?

« Je pense qu’ils ont essayé. S’ils ne voulaient pas être auprès de lui, si vous vouliez le forcer à affronter quelque chose qu’il ne voulait pas affronter, vous le repoussiez — même sa propre famille. Je pense que c’était comme un train qui suivait sa propre voie particulière, et que personne ne pouvait l’arrêter. Je dois penser ainsi pour apaiser ma douleur. »

La vie personnelle de Lisa

Oprah : Que ressent votre mari actuel au sujet de ces événements liés à Michael ?

« Quand cette interview sera terminée, il sera très heureux. Parce qu’alors je pourrai lâcher prise. Il me comprend beaucoup et m’a permis d’affronter tout ce que j’avais besoin d’affronter. »

Une leçon de vie

Oprah : Vous avez dit que la vie voulait vous donner une leçon à travers les ressemblances entre Elvis Presley et Michael Jackson. Quelle est cette leçon ?

« Je me sens seule. C’était un honneur d’être avec mon père et Mike. »

Lisa a dit qu’elle a peur du 25 juin (le jour de la mort de Michael) comme elle a peur du 16 août (le jour de la mort de son père).

C’est la dernière fois

Oprah : Quand nous organisions cette interview, vous avez dit que ce serait la dernière fois. Ne direz-vous rien d’autre ?

« Non. Je ne veux plus parler de ces choses. Si quelqu’un veut savoir quelque chose à l’avenir, il devra se référer à l’émission d’Oprah Winfrey (cette interview). »

Source : eMJey.com