Skip to main content


خانواده فروپاشیده غرب

بیشتر
12 سال 2 هفته قبل #32471 توسط kingmichael
پاسخ داده شده توسط kingmichael در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب
ایرانیا مخصوصا سایت های خبری و دولتیش اغراق زیاد میکنن ، مخصوصا در مورد غرب !!


نظرات زیر همون مطلب رو بخونی میفهمی ایرانیا واقعا چقدر از منطق و آگاهی برخوردارند !!!
كاربر(ان) زير تشكر كردند: farzam

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 1 هفته قبل - 12 سال 1 هفته قبل #32488 توسط شايان
پاسخ داده شده توسط شايان در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب
درسته تو مقاله یا هر مقاله ای میشه ایراداتی پیدا کرد اما خب موضوع سر اصل موضوعی هستش که تو این تاپیک مطرح شد.اینکه بنیان خانواده در جوامع مختلف چه در جامعه ای به میزان بیشتر و در جامعه دیگر به میزان کمتر در حال فروپشای هستش نکته کاملا درستیه که از بزرگترین آفت های تاریخی دوران ما به حساب میاد.دلایل بیشماری هم برای این موضوعات وجود داره که بیشتر از یک مقاله میشه در موردشون بحث کرد اما نکته ای که لازم دیدم ذکر کنم اینه که نمیشه در خیلی از جوامع مشکل رو گردن دولتمردان بندازیم.البته این موضع که دولتمردان هیچ وقت کارشون رو درست انجام ندن مساله طبیعی هستش ولی فروپاشی خانواده رو نمیشه خیلی به مسائل اقتصادی هم مربوط بدونیم که البته مسائل اقتصادی کاملا دخیله در بعضی اقشار جامعه اما در اکثریت جامعه از بین رفتن مفاهیم اخلاقی و انسانی از مهمترین دلایل این مشکله.ما بسیار شاهد این موضوع هستیم که در قشر بالا و توانای جامعه شاهد فروپاشی بنیان خانواده هستیم قشری که مشکلات اقتصادی براشون کم رنگ و شاید اصلا وجود نداشته باشه.این مشکل خیلی ریشه ای تر از این بحث ها هستش بخصوص بحث فرزندان حرام زاده که واقعا ریشه در بحث نسل تمدن فرار داره.نمیشه این موضوع رو فقط به یک جامعه مربوط دونست این موضع مثل یک بیماری در سرتاسر جوامع در حال شیوع پیدا کردن و باعث مسموم کردن بسیاری از فرهنگ های جوامع مختلف میشه.



بیاد داشته باشید بهتر است به یکباره خاموش شد تا ذره ذره محو شدن
Last edit: 12 سال 1 هفته قبل by شايان.
كاربر(ان) زير تشكر كردند: kingmichael, شاپرک, bahareh

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 1 هفته قبل #32501 توسط FeanoR
پاسخ داده شده توسط FeanoR در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب
مثل اینکه داشتم کتاب علوم اجتماعی دوران دبیرستان رو میخوندم، تازه علوم اجتماعی دبیرستان خیلی بهتر توضیح داده.

واقعا نویسنده بی سواد بوده.

تمام این تحلیل بر اساس چیه؟ بر اساس آموزه های دینی؟ واقعا این نوع تحلیل درسته؟

به نظرم این سبک تحلیل ها باید بر اساس اخلاقیات انسانی باشه نه بر اساس آموزه های دینی.

درسته رنسانس بر ضد خیلی از مسائل مسیحیت و کلیسا حمله کرد و به نظرم این یکی از بهترین دوره ها بوده. و در خیلی از مکتب های دوران رنسانس و اشخاص مهم این دوره خیلی روشن گفتن که این دوره بر ضد دین هست.

کنستانتین با اعلام مسیحیت به عنوان مذهب رسمی رم، یکی از بزرگترین قتل های جهان رو انجام داد نه بخاطر خود مسیحیت که کپی برداری مستقیم از میترایی بودش بلکه بخاطر سیاست های کثیفی که انجام داد در اون زمان و قتل هایی که انجام داد تا مسیحیت رو روی کار بیاره و البته خودش رو هم اثبات کرد و رم رو وارد یک دوره جدید کرد.

الان واقعا چه مشکلی داره که دو نفر همجنس با هم زندگی کنن یا ازدواج کنن؟ درسته آموزه های دینی رو زیر پا میذارن اما اخلاقیات انسانی رو هم زیر پا میذارن؟ واقعا بخاطر یک سری چیزها باید علایق یک فرد رو سرکوب کرد؟ الان بیشتر زوج های همجنس گرا زندگی شاد تری نسبت به زوج های غیرهمجنس گرا دارن. جدا بیاین مشکلات زندگی دو فرد همجنس گرا رو بگین.

زندگی مشترک بدون اینکه ازدواج کرده باشن، اولا خیلی از این زندگی های مشترک به ازدواج ختم میشه و بعد اصلا ختم به ازدواج نشه. مگه ازدواج، زندگی مشترک نیست؟ بخاطر دو خط حرف کشیش یا یک شیخ، واقعا آسمون به زمین میاد؟ دیگه زندگی یک معنای دیگه ای پیدا میکنه؟ ازدواج یعنی رضایت دو طرف برای یک زندگی مشترک که این در زندگی های مشترک بدون ازدواج هستش.

یکی از خوبی های این نوع زندگی های مشترک این هست که همدیگه رو واقعا دوست دارن و بخاطر علاقه شون با هم زندگی میکنن اما ازدواج های سنتی مثل ازدواج های سنتی ایران مثل این شانسی های قدیم یا این جدید ها مثل سُک سُک اینا هستش، واقعا نمیدونی توش چی هست و قراره چی بشه.

به هر حال بدی تو این زندگی های مشترک نیستن اما اینکه شاید از هم جدا بشن، خب همین هم توی ازدواج هست فقط بهش میگن طلاق که فعلا آمار طلاق بیشتر از جدا شدن اون افراد هستش.

یکی از تراژدی های بزرگ جهان، این هست که به بچه هایی که به قول این ادیان الهی از ازدواج های نامشروع به دنیا اومدن، میگن حرام زاده. خیلی از بچه های بخاطر همین حرفها بیشتر افسرده میشن که بهشون میگن حروم زاده و ما حق زندگی رو ازشون میگیریم بخاطر چی؟ بخاطر اینکه از ازدواج نامشروع به قول بعضی ها به دنیا اومدن؟

افرادی که زندگی مشترک دارن و بعد حالا به دلایلی از هم جدا بشن، اگه بچه ای به دنیا اومده باشه، اون رو بچه خودشون میدونن و مثل پدر و مادر هایی که طلاق گرفتن با اون فرزند رفتار میکنن. به هر حال اگه اون افراد ازدواج هم میکردن باز هم طلاق میگرفتن، ربطی به نوع زندگی شون با هم نداره، ربط به نوع رفتارها داره که باعث جدا شدن از هم میشه که هم توی ازدواج اتفاق میوفته هم توی زندگی های مشترک. بازم آمار طلاق بیشتره چون افرادی که زندگی مشترک با هم دارن بیشتر همدیگه رو میشناسن و دوست دارن.

اما...

ما هیچ نوع حقی نداریم که اینقدر راحت داریم در مورد یک جامعه دیگه قضاوت میکنیم، قضاوت در مورد یک فرد خودش بد هست دیگه در مورد یک جامعه خیلی بد هست، به دلایل بسیاری.

اول اینکه ما تو اون جامعه زندگی نمیکنیم و واقعا شرایط اونجا رو درک نمیکنیم، حالا هر چقدر میخواد اطلاعات داشته باشیم یا آمار های مختلف رو بدونیم یا نظر های خودمون رو داشته باشیم.

دوم اینکه چون ما تو اون جامعه زندگی نمیکنیم، به ما ربطی نداره که اون جامعه چطوری هست، اگه میخوایم بریم اونجا زندگی کنیم، در موردش تحقیق میکنیم در غیر اینصورت هیچ حقی نداریم، کسی اینجا میخواد بره غرب زندگی کنه؟

ما فقط میتونیم افرادی رو که به لحاظ منطقی خواب هستن رو بیدار کنیم، در صورتی که اول منطقی باشیم و دوم بتونیم با اون فرد بحث کنیم که حرفهای اون رو هم بفهمیم نه اینکه یک طرفه هر چی دلمون خواست بگیم.

به جای این مقاله ها و حرفها، بیایم در مورد جامعه خودمون حرف بزنیم، جامعه خودمون، جامعه ای که داریم توش زندگی میکنیم رو تحلیل کنیم و نقدش کنیم تا حداقل شرایط زندگی خودمون بهتر بشه، بعد که شرایط زندگی ما کامل بود و جامعه ای کامل داشتیم که خانواده توش فرونپاشیده باشه(چون توی ایران هم همچین خانواده های سفت و محکمی نداریم.) بعد بریم در مورد بقیه جامعه ها حرف بزنیم. (که بازم اشتباهه.)

میشه جامعه ها رو از لحاظ اقتصادی، سیاسی و مباحث کلی اجتماعی با هم مقایسه کرد اما نمیشه قضاوت کرد اونم در مورد این مسائل کاملا جزئی و شخصی که برای اونها هستش.

توی ایران بیشتر خانواده ها از هم پاشیده، نمیشه هر خانواده ای که در کنار هم تا آخر عمر زندگی میکنن رو کامل و درست خوند این درست نیست. الان بیشتر خانواده های ایرانی دارن استعداد کشی میکنن و خودش فرزند ها رو بیشتر افسرده میکنه حتی خیلی بیشتر از اون دلایلی که توی اون مقاله هست. و خیلی مسائل دیگه.

سن استرس در ایران خیلی بالاتر از کشورهای اروپایی هست و حتی بیشتر از آمریکا و کانادا هست. بگردین ببینین مشکل چیه.

از این مسائل واقعا نمیشه فروپاشیدگی یک جامعه رو فهمید. اولا خانواده یک چیز صد در صدی نیستش، که بخوایم اینطوری در موردش حرف بزنیم و بعد فروپاشیدگی های جامعه ها رو میشه از روی فقر، دزدی، مشکلات اقتصادی، تجاوز ها، اعتیاد، نداشتن کنترل بر جمعیت و هزاران چیز دیگه از این قبیل.

این مقاله مثل اون شیخی میمونه که نزدیکی دو فرد رو که ازدواج نکردن رو یکی از گناههای کبیره میدونه اما نگاهش نسبت به فقر یکی از مستحب ها میمونه.

همین. :-bd
كاربر(ان) زير تشكر كردند: kingmichael

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 1 هفته قبل #32502 توسط kingmichael
پاسخ داده شده توسط kingmichael در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب
کسایی که میرن همجنس گرا میشه مسلما علاقه و اراده ی بیشتری از دو تا جنس مخالف دارن !
چون دارن در خلاف قوانین طبیعی جامعه و سنت ها حرکت میکنن و فقط یه علاقه میتونه کسی رو به اینکار وادار کنه !!

بعد مثلا تو ایران همجنس گرا نیست ؟!
برخلاف گفته ی بعضیا ! هست خوبشم هست !
کافیه یک ساعت سرچ کنی بیش تر از صد مورد پیدا میکنی !
من خودم میشناسم کسایی که با هم زندگی میکنن و راحت تر و عاشق تر از دو تا زوج معمولی هم هستن !
شاید قانونی نباشه ولی هست !
كاربر(ان) زير تشكر كردند: FeanoR

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 1 هفته قبل #32503 توسط kingmichael
پاسخ داده شده توسط kingmichael در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب

شايان نوشته: ما بسیار شاهد این موضوع هستیم که در قشر بالا و توانای جامعه شاهد فروپاشی بنیان خانواده هستیم قشری که مشکلات اقتصادی براشون کم رنگ و شاید اصلا وجود نداشته باشه.این مشکل خیلی ریشه ای تر از این بحث ها هستش بخصوص بحث فرزندان حرام زاده که واقعا ریشه در بحث نسل تمدن فرار داره.نمیشه این موضوع رو فقط به یک جامعه مربوط دونست این موضع مثل یک بیماری در سرتاسر جوامع در حال شیوع پیدا کردن و باعث مسموم کردن بسیاری از فرهنگ های جوامع مختلف میشه.


چند سال پیش یا یکی از معلم ها در این مورد بحث میکردم ، آخرش با کلی مدرک و آمار رسمی به این نتیجه رسیدیم
میزان افسردگی ، خودکشی و جنایت های اجتماعی اخلاقی ، در بین طبقه ی ثروتمند خیلی بیشتر از طبقه های ضعیف جامعه هست .
یه آمار دیگه هم میزان خودکشی بود که مقایسه ی بین زمان جنگ و زمان رفاه یکک کشور بود !
در زمان رفاه میزان خودکشی چندین برابر زمان جنگ بود !
بحران های اخلاقی وابستگی زیادی به قضیه اقتصادی ندارن ، بلکه نتیجه ی فرهنگ و آداب و رسوم جامعه و مهم تر از اون نوع تفکر خود شخص هست !
الان تو ایران هم مفسده های اخلاقی و فرزندان تک والدی کم نداریم ! تو ایران که از وقتی یه نفر به دنیا میاد تا وقتی بزرگ میشه همه جا دین و فرهنگ و آداب و رسوم محاصرش کرده !
آمریکا از اون طرف افتاده ما از این طرف !
شده همون مسئله افراط و تفریط که به قول آخوندا هر دو به یک اندازه برای بریدن انسان از حق و حقیقت موثرند ! :D

ما جوری رفتار میکنیم که انگار غرب یه کشوریه مثله ایران !!! اکثرا توجه نمیکنیم که غرب مجموعه ی چند کشوره ! توی آلمان ، اتریش و کنادا و ... از این خبرا نیست !
مشکل سایت های خبری ایران اینه که از هر کشوری یه ایراد پیدا میکنن و اون ایراد رو به کل جامعه ی غرب نسبت میدن !
كاربر(ان) زير تشكر كردند: شايان

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

بیشتر
12 سال 1 هفته قبل #32505 توسط bahareh
پاسخ داده شده توسط bahareh در تاپیک خانواده فروپاشیده غرب
همون اندازه که دنیا پیشرفت کرده شخصیت انسان هم رشد کرده و میدونه که نمیتونه مثل انسان ماقبل تاریخ زندگی کنه و هرجور که میخواد آزاد باشه
واین طور بر مبنای طبعیت وجودش مرزهای اخلاق و غیر اخلاق رو تشخیص داده و به خودش ارزش داده
توو این چندهزار سال انسان ها پذیرفتن که بنیان خانواده با ارزش ترین نهاد اجتماعی و تشکیل زندگیست
بر این اساس هنجار و ناهنجاریهای جامعه رو مشخص کرده و حد و مرزهای اجتماعی برای رعایت حقوق خود و دیگران ایجاد کرده و بر اساس وجدان تکامل یافتش خودمحوری رو کنار گذاشته
و این ها برای اکثریت انسانها مورد قبول واقع شدن
ما حق اینو داریم که وضعیت جامعه ای که رسانه اش نه فقط فرهنگ آحاد جامعه ی ما بلکه نهاد خانواده های ما رو تحت تاثیر قرار داده بدونیم و نقدش کنیم
كاربر(ان) زير تشكر كردند: شايان, Nikolay

لطفاً ورود یا ايجاد حساب كاربری برای پیوستن به بحث.

مدیران انجمن: Ehsanblackfire
زمان ایجاد صفحه: 3.098 ثانیه
قدرت گرفته از كيوننا