18. Dezember 2003 - Programm „60 Minutes“ des Senders CBS

In den meisten Jahren seines Lebens war Michael Jackson, der Sultan des Pops, mit großer Neugier darüber konfrontiert, wie außergewöhnlich sein musikalisches Talent ist, und in den letzten Jahren auch mit Fragen zu seinem ungewöhnlichen Verhalten. Sein Leben hat vielleicht den dunkelsten Moment zwei Wochen zuvor erlebt, als er offiziell beschuldigt wurde, einen 13-jährigen Jungen sexuell missbraucht zu haben, an Krebs erkrankt zu sein und dass er mit Michael befreundet gewesen sei. Eine Bestätigung dieses Vorwurfs könnte ihn zu 20 Jahren Haft verurteilen. Derzeit ist er gegen Kaution auf freiem Fuß, und heute Abend ist Michael Jackson zum ersten Mal in der Öffentlichkeit erschienen, um über seine Verhaftung, über die Person, die ihn beschuldigt hat, und über die Vorwürfe gegen sich selbst zu sprechen. Wir haben uns an Weihnachten in einem Hotel in Los Angeles getroffen, einer von mehreren Städten, in denen er seit der Bekanntgabe der Beschwerde durch die Verantwortlichen von Santa Barbara in Isolation lebt.

Ed Bradley: Was ist deine Antwort auf die Vorwürfe, die vom Generalstaatsanwalt von Santa Barbara gegen dich erhoben wurden und die von deinem Missbrauch eines Jungen sprechen?

Michael Jackson: Das sind alles Lügen. Bevor ich ein Kind missbrauche, werde ich mir die Pulsader aufschneiden. Ich missbrauche niemals ein Kind. Das ist alles gelogen. Ich bin sehr wütend. Ich kann so etwas niemals tun.

Ed: Kennst du dieses Kind?

Michael: Ja.

Ed: Wie würdest du deine Beziehung zu diesem Jungen beschreiben?

Michael: Ich habe sehr, sehr, sehr vielen Kindern geholfen, tausenden Kindern, krebskranken Kindern, Kindern mit Leukämie. Dieser hier ist nur einer von ihnen.

Ed: Also, wann kam er zu dir, was hat er gemacht? Was hast du gemacht?

Michael: Ich sage es dir ganz genau. Als ich das erste Mal (...) sah, war sein Kopf komplett rasiert, weiß wie Schneeweißchen wegen der Chemotherapie, sehr knochig, wie Menschen, die an einer Krankheit mit geringem Appetit leiden; er hatte keine Augenbrauen und keine Wimpern und war sehr schwach. Ich musste ihn von zu Hause bis in den Spielraum tragen, oder ich fuhr ihn im Rollstuhl, damit ich ihm Kindsein geben konnte, ein Leben, weil ich mich schlecht fühlte, weil ich selbst nie so eine Chance gehabt habe, verstehst du? Deshalb wusste ich, wie sich das anfühlt, in so einer Situation zu sein. Nicht wegen der Krankheit, sondern weil man kein Kind hat. Deshalb schlägt mein Herz für solche Kinder, ich spüre ihren Schmerz. Ich bin nie wirklich einen Baum hochgegangen. Ich habe einen Baum in Neverland, den ich „der großzügige Baum“ genannt habe, weil ich es genieße, darüber meine Liedtexte zu schreiben, viele Songs habe ich darüber geschrieben. Also sagte ich zu ihm: „Du musst den Baum hochgehen. Das ist ein Teil vom Jungen-Sein. Du musst das einfach tun.“ Und ich half ihm, hochzugehen. Als er oben war, haben wir von dort aus zwischen den Ästen nach unten geschaut, und es war wunderschön, es war magisch, und er liebte es. Um ihm eine Chance auf ein Leben zu geben – wisst ihr, was ich meine? Denn ihm war gesagt worden, dass er sterben wird. Man hatte es ihm gesagt. Seinen Eltern hatte man gesagt, sie müssten sich darauf vorbereiten, seine Beerdigung abzuhalten, so schlimm war es. Und ich habe für ihn geplant. Ich habe vielen geholfen, das zu tun, und ich habe ihn unter eine Art geistige Planung gestellt.

(Zitat des Kindes aus einem Interview in einer englischen Dokumentation: „Eines Nachts bat ich ihn, ob ich in seinem Schlafzimmer bleiben dürfe, und er erlaubte es. Ich sagte: Michael, du kannst auf dem Bett schlafen, und er sagte: Nein, nein, du schläfst auf dem Bett. Und dann am Ende sagte er: Okay, wenn du mich liebst, wirst du auf dem Bett schlafen, und ich sagte: Oh Mann, und so war es am Ende, dass ich auf dem Bett schlief und er auf dem Boden.“)

Ed: Als sie dich in die Polizeibehörde brachten, während dir Handschellen angelegt waren, um Fotos von dir zu machen – was ging dir in dem Moment durch den Kopf? Dass deine Bilder überall auf der Welt gezeigt werden würden.

Michael: Sie haben das getan, um zu versuchen, mich kleinzumachen, um mir meinen Stolz zu nehmen. Aber ich bin bis zum Ende mit ihnen gegangen, und am Ende wollte ich, dass die Öffentlichkeit weiß, dass es mir gut geht, obwohl ich gelitten habe.

Ed: Was ist passiert, als sie dich verhaftet haben? Was haben sie mit dir gemacht?

Michael: Sie sollten nur reingehen, Fingerabdrücke nehmen und alles tun, was sie bei jemandem tun, den sie verhaften. Sie haben mit mir sehr brutal umgegangen. Meine Schulter ist ausgekugelt. Es quält mich, ich habe die ganze Zeit Schmerzen. Seht ihr hier meinen Arm? Ich kann ihn von hier aus nicht weiter bewegen. Auch hier ist es auf dieser Seite genau so.

Ed: Wegen des Verhaltens, das sie in der Polizeibehörde mit dir hatten?

Michael: Ja, ja. In der Polizeibehörde. Wenn Sie, wenn Sie gesehen hätten, was sie mit meinem Arm gemacht haben, dann hätten sie sehr schlecht mit mir umgegangen. Es ist sehr geschwollen. Ich möchte nicht sagen, was es ist, ihr werdet es selbst sehen, ihr werdet es sehen.

(Bilder, die uns zur Verfügung gestellt wurden, sollen zeigen, dass Michael nach seiner Freilassung gegen Kaution eine Schwellung hatte. Jackson sagt, die Schwellung oberhalb seines Handgelenks sei die Stelle, an der die Polizei ihm die Handschellen angelegt hat.)

Ed: Wie haben sie das gemacht? Ich meine, was haben sie körperlich getan?

Michael: Mit den Handschellen, mit der Kraft, mit der sie sie sehr fest an meinen Rücken gebunden haben.

Ed: An deinem Rücken?

Michael: Ja, und sie haben es in eine besondere Position gebracht, von der sie wussten, dass sie sehr schmerzhaft sein würde und sich auf meinen Rücken auswirken würde. Im Moment kann ich mich nicht bewegen, sie lassen mich nachts nicht schlafen. Ich kann nachts nicht schlafen. Danach habe ich darum gebeten, auf die Toilette zu gehen, und sie sagten: „Natürlich, gleich hinter dieser Ecke.“ Kaum war ich in der Toilette, haben sie die Tür abgeschlossen und mich dort etwa 45 Minuten lang festgehalten. Es war schrecklich: Kot an allen Wänden, auf dem Boden, an der Decke, und es roch nach einem furchtbaren Gestank. Dann kam ein Polizist neben dem Fenster und sagte etwas spöttisches. Er sagte: „Riech’s dir an, ist der Geruch für dich gut genug? Wie riecht es? Ist es gut?“, und ich sagte nur: „Ja, es ist gut, kein Problem.“ Ich saß einfach dort und wartete.

Ed: Für 45 Minuten?

Michael: Ja, für 45 Minuten, ungefähr 45 Minuten. Und dann kam ein Polizist auf der anderen Seite und sagte: „Oh, gleich kommt ihr raus. Gleich kommt ihr raus.“ Dann vergingen noch zehn Minuten, dann noch 15 Minuten. Sie haben das absichtlich gemacht.

(Der Generalstaatsanwalt, Thomas Sneddon, sagte, dass Jackson während seiner Haft vollständig gerecht behandelt worden sei. Er lehnte unsere Anfrage für ein Interview ab, ebenso wie der Bezirksleiter Jim Anderson, dessen Vertreter die Durchsuchung von Neverland angeordnet hatten.)

Ed: Wie haben Sie sich gefühlt, als sie mit einem Durchsuchungsbefehl in Neverland kamen? Nach was haben sie gesucht? Was haben sie mitgenommen?

Michael: Mein Zimmer war komplett eine Verwüstung. Meine Arbeiter sagten mir das. Sie sagten: „Michael, komm nicht in dein Zimmer.“ Sie weinten am Telefon, meine Mitarbeiter. Sie sagten: „Wenn du dein Zimmer gesehen hättest, würdest du weinen.“ Ich habe einen Weg zu meinem Zimmer mit Treppe nach oben, und sie sagten: „Du kannst nicht einmal die Treppe hochgehen. Das Zimmer ist komplett zu einem Müllhaufen geworden.“ Sie sind mit achtzig Polizisten in dieses Schlafzimmer gekommen. Achtzig Polizisten in einem Schlafzimmer. Das ist maßlos. Sie nahmen Messer und schnitten mit Messern die Matratzen auf, sie schnitten alles durch und öffneten alles.

Ed: Haben sie etwas aus Neverland mitgenommen?

Michael: Ich bin mir nicht sicher, ob sie etwas mitgenommen haben. Sie haben mir nie eine Liste gegeben.

Ed: Aber du sagst, sie hätten deine Sachen zerstört?

Michael: Ja, so ist es. Sie haben alle, die in diesem Bereich arbeiteten, aus dem Haus geholt. Sie haben das ganze Haus in ihre Hände genommen, damit sie tun konnten, was sie wollten, und sie haben diese Gelegenheit wirklich ausgenutzt. Sie sind in Orte gegangen, in die sie nicht durften, wie zum Beispiel an meinen Arbeitsplatz. Sie hatten keine Erlaubnis, diese Bereiche zu durchsuchen. Und sie haben wirklich missbraucht. Und man hat mir gesagt, dass das Zimmer komplett, komplett zerstört war. Ich glaube nicht, dass ich es sehen möchte. Ich bin noch nicht bereit, es zu sehen.

Ed: Also bist du noch nicht dorthin zurückgekehrt?

Michael: Ich bin dort zurückgekehrt, aber nicht in mein Schlafzimmer. Ich werde dort nie wieder wohnen. Jetzt ist es ein Haus, nicht mehr eine Unterkunft. Ich werde nur hingehen, um es zu sehen. Wie spät ist es? Denn ich habe Schmerzen. Versteht ihr? Ich habe Schmerzen. Ich muss auf jeden Fall bald gehen. Mir geht es nicht gut.

(Michael Jackson blieb bei uns, so lange, wie er uns sagen konnte, warum das Schlafen neben Kindern nicht unangemessen sei. Und lange genug, um einen Schlag gegen die Familie zu setzen, deren Kind ihn des sexuellen Missbrauchs beschuldigt hatte. Das ist nicht das erste Mal, dass Michael Jackson mit einem solchen Vorwurf konfrontiert wird. Vor zehn Jahren hatte man ihm auch so etwas vorgeworfen, aber Michael wurde nie vor Gericht gestellt. Nachdem er eine hohe Geldsumme erhalten hatte, verzichtete der Junge auf die Klage. Die Familie aus dem jüngsten Fall hat nie eine gerichtliche Klage eingereicht, und es wurde gesagt, dass sie so etwas nicht beabsichtige, aber Michael Jackson zahlt kein Geld.)

Michael: Gier ist in diese Sache hineingekommen und jemand..., ich, ich kann es nicht genau sagen, aber es geht um Geld. Es ist die Sache von Michael Jackson. Schaut, was wir haben. Wir können ihm Geld abnehmen. Genau das ist passiert.

Ed: Sie haben ihm bei Krebs geholfen. Was ich nicht verstehe, ist, warum das heute so ist. Ich weiß, dass Sie sagen, es geht um Geld, aber wenn das nicht stimmt, warum kommt er dann zurück und sagt: „Michael Jackson hat mich sexuell missbraucht“?

Michael: Weil Eltern Macht über ihre Kinder haben. Sie denken, sie müssen das tun, was ihre Eltern ihnen sagen. Aber Liebe zum Geld ist die Wurzel allen Übels. Er ist ein süßes Kind, und wenn du siehst, wie das passiert, dann ist er nicht so. Das ist nicht er.

Ed: Also denkst du, dass es nicht seine Tat ist?

Michael: Nein.

Ed: Und es kommt von seinen Eltern?

Michael: Nein, das ist nicht seine Sache. Ich kenne sein Herz.

Ed: Als die Vorwürfe 1993 gegen dich erhoben wurden – warst du damals von diesen Vorwürfen freigesprochen?

Michael: Ja.

Ed: Wenn du also unschuldig warst, warum hast du Geld bezahlt, damit sie still sind? Ich meine, warum bist du nicht vor Gericht gegangen und hast für deinen Namen gekämpft?

Michael: Ich darf darüber in dieser Sache nicht sprechen.

Stimme eines Mannes: Für einen Moment unterbreche ich Ihre Arbeit.

Ed: Okay.

(Der mächtige Anwalt von Michael, Mark Geragos, sagte mir, dass, wenn ich eine Antwort auf diese Frage möchte, ich ihn fragen müsse.)

Mark Geragos: Ich meine, denken Sie daran, was vor zehn Jahren mit ihm passiert ist. Er wurde beleidigt. Er war an einem Punkt angelangt, an dem alle ihn beobachtet haben. Sie haben Fotos von ihm gemacht, sie haben ihn bis zu dem Punkt gedemütigt, dass er sich private Körperstellen anschauen lassen musste und dass man diese kleinen Stellen fotografierte, und er wurde den schlimmsten Verhören ausgesetzt, die man sich vorstellen kann. Ich kann nur versuchen, mich in diese Situation zu versetzen und zu sagen: Sehen Sie, wenn Geld diese Situation von mir fernhalten kann, dann soll es so sein. So war es. Ich weiß es nicht, und ich will keine andere Entscheidung in dieser Sache treffen.

Ed: Aber die Vorstellung der Gesellschaft aus dieser Sache ist so, dass das nicht einmal passiert ist, sondern zweimal. In den letzten zehn Jahren sind diese jungen Jungen vorgetreten und haben darüber gesprochen, wie sehr er es genossen habe, sein Bett mit Kindern zu teilen. Verstehen Sie, wie die Gesellschaft in dieser Hinsicht fühlen könnte? Hey, vielleicht ist das eine Nachricht. Es wurde sehr viel gesagt.

Mark: Nun, sehen Sie, es wurde viel gesagt, aber viele der Leute, die Kommentare abgeben, verdrehen die Ereignisse, die passiert sind. Ich verstehe, wenn Leute sagen, dass noch jemand anderes vorgetreten ist. Aber ich glaube, wenn wir fair sind, dann verstehen die meisten Menschen. Die meisten Menschen verstehen, dass dieser Fall nichts anderes als Geld ist.

(Wir baten die Mutter des Kindes, die Geschichte aus ihrer Sicht zu erzählen, aber sie akzeptierte es nicht und erlaubte auch niemandem, in ihrem Namen zu sprechen.)

Ed: Diese englische Dokumentation, die Sie nicht mochten...

Michael: Ja, die hat mir nicht gefallen.

Ed: In dieser Dokumentation haben Sie gesagt, dass viele Kinder in Ihrem Schlafzimmer geschlafen hätten. Sie haben gesagt, und ich möchte Sie zitieren: „Warum könnt ihr euer Bett nicht teilen? Süß ist es, dass ihr euer Bett mit jemandem teilt.“

Michael: Ja.

Ed: Jetzt, wo wir hier sitzen, denken Sie immer noch, dass das Teilen Ihres Bettes mit Kindern akzeptabel ist?

Michael: Natürlich, warum denn nicht? Wenn Sie ein Kindermörder sind, sind Sie Jack the Ripper * oder ein Mörder – dann ist diese Idee keine gute, und ich bin das nicht. So sind wir aufgewachsen. Und ich habe nicht mit diesem Kind geschlafen. Wenn ich überhaupt geschlafen habe, dann war das nichts Besonderes. Ich habe auf dem Boden geschlafen, ich habe das Bett dem Kind gegeben.

(* Jack the Ripper: Spitzname eines Mörders, der mindestens sieben Frauen in London im Jahr 1888 ermordete; sein Fall wurde zu einem der bekanntesten ungelösten, rätselhaften Kriminalfälle der englischen Geschichte und ist deshalb im Kopf der Menschen als Beispiel für einen Mörder geblieben.)

Ed: Sie sind ein Vater. Sie haben drei Kinder.

Michael: Ja.

Ed: Erlauben Sie Ihren Kindern, neben einem erwachsenen Mann zu schlafen, der nicht mit Ihnen verwandt ist, oder in ihrem Schlafzimmer zu schlafen?

Michael: Natürlich, wenn ich diese Person kenne, ihr vertraue und sie mögen. Das ist mir selbst als Kind oft passiert.

Ed: Erlauben Sie als Vater Ihren Kindern, in einem Schlafzimmer mit jemandem zu schlafen, der verdächtigt oder beschuldigt wird, Dinge getan zu haben, die gegen Sie vorgebracht wurden und die man heute über Sie sagt? Erlauben Sie das?

Michael: Jemand...

Ed: Wenn Sie jemanden kennen würden, der ähnliche Vorwürfe...

Michael: Ed, ich verstehe, was du meinst.

Ed: ... gegen dich erhoben hat... würdest du deinen Kindern erlauben...

Michael: Meine eigenen Kinder?

Ed: ... in dem Schlafzimmer eines Mannes zu schlafen?

Michael: Wenn ich diese Person persönlich kennen würde. Denn ich weiß, wie die Zeitungen sind und wie Menschen die Realität verdrehen können. Wenn ich diese Person persönlich kennen würde, wäre es natürlich ja. Ich hatte kein Problem damit.

Ed: Wissen Sie, wie dieses Thema für viele Menschen aussieht? Ich meine, verstehst du das?

Michael: Wie es aussieht? Warum?

Ed: Dass du...

Michael: Weißt du, warum? Die Leute denken an Sex. Sie denken an Sex. Mein Gedanke geht nicht in diese Richtung. Wenn ich Kinder anschaue, sehe ich das Gesicht Gottes. Deshalb liebe ich sie so sehr. Das ist das, was ich sehe.

Ed: Kennst du irgendeinen anderen Mann in deinem Alter, einen 45-jährigen Mann, der sein Schlafzimmer mit Kindern teilt?

Michael: Sicherlich nicht, nicht für Sex. Nein, das ist ein Irrtum.

Ed: Gut, ich sage es aus meiner Sicht, aus meiner Erfahrung. Ich kenne keinen 45-jährigen Mann, der nicht mit Kindern verwandt ist und sein Schlafzimmer mit Kindern teilt.

Michael: Nun, was ist daran falsch, ein Schlafzimmer mit Kindern zu teilen? Ich habe nicht gesagt, dass ich im Bett schlafe. Selbst wenn man im Bett schläft, wäre das kein Problem. Ich werde mit einem Kind keine sexuellen Handlungen machen. Mein Herz ist nicht dort. Ich werde niemals so etwas tun. Michael Jackson ist nicht so. Es tut mir leid, das ist jemand anderes.

Ed: Welche Auswirkung hatte das auf deine Karriere?

Michael: In welcher Hinsicht?

Ed: Welche Art von Schlag? Ich meine: Konzerte, der Verkauf von Alben.

Michael: Mein Album ist weltweit auf Platz eins. Überall auf der Welt. Amerika ist nur ein Ort, weil ich... Ich möchte nicht zu viel darüber sprechen.

Ed: Aber in den Vereinigten Staaten ist es nicht Platz eins?

Michael: Das ist eine Verschwörung. Ja, ich werde müde.

(Bevor sein Anwalt das Interview beenden konnte, hatten wir noch die Gelegenheit, ihm noch eine weitere Frage zu stellen.)

Ed: Michael, was sagst du deinen Fans, die dich in all diesen Angelegenheiten unterstützt haben? Vielleicht haben einige von ihnen Fragen. Was möchtest du ihnen sagen?

Michael: Nun, ich sage, dass ich sie sehr, sehr liebe. Sie haben etwas über mich gelernt und kennen mich aus der Ferne. Aber wenn ihr wirklich wissen wollt, was ich bin, habe ich ein Lied geschrieben, das ehrlichste Lied, das ich je geschrieben habe. Das ist meine beste Lebensbeschreibung in diesem Song. Der Name ist Childhood. Sie müssen es sich anhören. Das ist das Lied, das sie wirklich hören sollten. Danke für eure Unterstützung, für alle meine Fans auf der ganzen Welt. Ich liebe euch mit ganzem Herzen. Ich weiß das alles zu schätzen, alles. Und ich liebe sie aufrichtig, auf der ganzen Welt.