Dia 68 do julgamento da AEG: depoimento de William Ackerman
O tribunal começou esta manhã com 40 minutos de argumentos sobre o depoimento de William Ackerman. Ackerman é uma testemunha de defesa que fala sobre as finanças de Michael Jackson. Os autores quiseram que parte do depoimento fosse desconsiderada. Os advogados dos autores, Kevin Boyle e Brian Panish, argumentaram que o depoimento sobre as dívidas de Jackson é prejudicial e deveria ser retirado dos autos. Os advogados da AEG, Marvin Putnam e Jessica Stebbins Bina, contra-argumentaram que isso era importante para o caso e para mostrar quanto MJ poderia ter dado à família. "A jurisprudência é clara: você não pode dar o que não tem", disse Putnam ao juiz.
A opinião de Ackerman é que MJ estava em uma situação financeira precária por causa de dívidas, incluindo um grande empréstimo sobre a participação dele no catálogo Sony-ATV. Panish continuou pedindo aos advogados da AEG Live que apresentassem um caso que permitisse que eles apresentassem evidências sobre as dívidas de MJ. Stebbins Bina acabou citando um caso. Isso levou o juiz a pedir aos autores uma referência do caso, caso eles conseguissem encontrar mais tarde. Por enquanto, a juíza Yvette Palazuelos indeferiu as objeções dos autores e não retirou o depoimento de Ackerman de ontem. (AP)
Ackerman e Panish também tiveram algumas trocas tensas, então o juiz advertiu Ackerman para não discutir com Panish. Ackerman também precisou que o juiz mandasse responder às perguntas com um "sim" ou "não" várias vezes. Ela pediu que ele ouvisse as instruções dela (AP)
Depoimento de William Ackerman
Jackson faz perguntas em contrainterrogatório
Ackerman voltou ao banco das testemunhas para o contrainterrogatório. Brian Panish, advogado dos Jacksons, está fazendo as perguntas. (ABC7)
Uma das primeiras perguntas feitas a Ackerman foi sobre a expectativa de vida de Michael Jackson — o juiz bloqueou essa pergunta ontem. O advogado dos autores, Brian Panish, reclamou que Ackerman havia testemunhado sobre a expectativa de vida de Katherine Jackson, então o juiz cedeu. Ackerman disse, com base em uma tabela usada em casos de morte indevida, que a expectativa de vida presumida de Michael Jackson era de 29 anos. (AP) Panish perguntou qual seria a expectativa de vida para um homem de 50 anos com base na tabela que ele usou para calcular a expectativa de vida de Katherine Jackson. Ackerman: "De acordo com essa tabela, um homem de 50 anos teria 29,6 anos." (ABC7)
Houve muita troca de informações sobre quanto dinheiro Ackerman projetou que Jackson poderia ter dado à Sra. Jackson e aos filhos se ele tivesse vivido. O número principal dele de ontem era mais de US$ 21 milhões nos próximos 15 anos, mas Ackerman disse que poderia ter sido menos. Quando Panish perguntou se ele poderia dizer quanto Jackson teria dado, Ackerman disse que isso caberia ao júri decidir. (AP) "Eu não posso especular o que ele daria para sustento", disse Ackerman. "Mas eu sei que ele estava em uma situação financeira bem precária na época em que morreu." "Ele poderia ter falido em até 6 meses, pelo que eu sei", opinou Ackerman.
Panish perguntou se, após a falência, MJ não teria dívidas restantes. Ackerman: "Ele não conseguiria fornecer sustento para a mãe e os filhos dele." (ABC7)
Ackerman disse que MJ recebeu US$ 6,2 milhões antecipadamente da AEG. Panish disse que MJ recebeu US$ 23 milhões em 6 meses em 2009. Panish: "Você não consegue nos dizer que tipo de sustento ele seria capaz de fornecer, certo, senhor?" Ackerman: "Acho que isso é para o júri decidir." (ABC7)
Panish: "Você sabia que MJ deu para a Sra. Jackson um RV de US$ 500 mil?" Ackerman: "Sim, isso estava na minha análise." (ABC7)
Ackerman disse que não havia registro do valor das doações de MJ ao longo dos anos. Ackerman testemunhou que viu em documentos que MJ pretendia doar os lucros da turnê "Dangerous" para caridade. Panish: "Você viu que ele doou mais de US$ 60 milhões para caridade?" Objeção, acolhida. (ABC7) Panish perguntou em um momento se Ackerman sabia de alguém que doou mais para caridade do que Jackson. Bill Gates, o consultor, respondeu. Em seguida, o advogado perguntou a Ackerman se ele tinha familiaridade com o fato de Jackson estar no Guinness Book of World Records por suas doações beneficentes. Ackerman não estava familiarizado com essa distinção. Panish passou para outros tópicos. (AP)
Panish: "Você concorda que MJ era uma pessoa muito generosa?" Ackerman: "Eu concordo totalmente com isso." (ABC7)
Panish perguntou se ele achava que MJ daria aos filhos tudo o que ele considerava importante. Ackerman respondeu que MJ queria que seus filhos fossem humildes. (ABC7)
Panish perguntou sobre as cobranças feitas pelo escritório de Ackerman. Ele disse que era razoável esperar que o escritório tivesse cobrado US$ 900 mil ou mais até agora. (AP) A conta do escritório de Ackerman é de cerca de US$ 900 mil atualmente. Panish escreveu em um quadro o que outros especialistas em danos da AEG cobraram. Valores de especialistas em danos para a AEG: Briggs — US$ 700 mil; Ackerman — US$ 900 mil; Total: US$ 1,6 milhão (ABC7)
Ackerman não se lembra de ter sido qualificado como testemunha especialista para os autores em um caso de morte indevida. Panish perguntou qual porcentagem do trabalho dele está em casos de morte indevida. "Uma porcentagem bem pequena", respondeu Ackerman. (ABC7) O advogado perguntou sobre a experiência de Ackerman em casos de morte indevida. Ele só tinha trabalhado em "alguns poucos", disse, mas nunca tinha testemunhado em um. (AP)
Ackerman disse que revisou muitos depoimentos de julgamento, mas ainda mais depoimentos neste caso (ABC7)
Panish pediu a Ackerman o valor que ele usou para o gráfico antes de aplicar a taxa de desconto de 18% para levar o número final ao valor presente. Ackerman olhou documentos nas pastas e disse que não tem com ele os números originais. Ele disse que os cálculos precisam ser feitos em software. Panish mostrou a análise de Formuzis para Ackerman e o cálculo para consumo pessoal e honorários profissionais. Formuzis usou uma taxa de desconto de 7%. Panish perguntou se Ackerman usou a mesma taxa. "É uma taxa inadequada — por que eu faria isso?", respondeu Ackerman. (ABC7)
MJ tinha uma dívida de US$ 320 milhões contra o catálogo Sony/ATV. Ackerman disse que a maior taxa de juros era de 16,85%. Panish perguntou a Ackerman se ele leu a avaliação do IRS do catálogo Sony/ATV no valor de US$ 700 milhões. "Isso não mudaria minha conclusão, não, senhor", explicou Ackerman. Panish disse que Briggs testemunhou que uma avaliação independente avaliou o catálogo Sony/ATV em US$ 700 milhões: US$ 300 milhões acima dos US$ 400 milhões que MJ tinha em dívida. "Estou com muita dificuldade para usar esse número", disse Ackerman. (ABC7)
Panish questionou Ackerman sobre o valor da participação de Jackson no catálogo de música Sony-ATV e sobre uma avaliação do IRS que estimou seu valor em US$ 700 milhões. Ackerman disse que achava que havia "fortes evidências que contradizem" o número de US$ 700 milhões e que tinha dificuldade em acreditar nisso. Por volta desse ponto, Ackerman mencionou uma prestação de contas do espólio, o que o juiz proibiu. Ela retirou a resposta dele. (AP)
Panish: "A AEG sabia da situação financeira de MJ quando firmaram um acordo com ele, não sabia, senhor?" Ackerman: "Eu não sei." Panish perguntou se Ackerman leu o depoimento de Randy Phillips, em que ele disse que eles tinham ciência das finanças de MJ. (ABC7) Panish também perguntou se a AEG Live sabia da situação financeira de Jackson. Ackerman disse que não sabia, e o advogado apontou para o depoimento de Randy Phillips, que dizia que a empresa sabia da dívida de MJ e sabia que ele precisava trabalhar para evitar uma "catástrofe financeira". Panish mostrou a Ackerman várias passagens de depoimentos. Ackerman leu tudo com muita atenção. Ackerman: "Eu não estou aqui para um teste de memória." Ele disse que, depois que Panish questionou a lembrança dele sobre um depoimento que ele havia lido antes, (AP)
Ackerman disse que o catálogo MIJAC era o mesmo valor das dívidas sobre ele. Ele disse que o valor é de cerca de US$ 75 milhões. "Não havia patrimônio nesse ativo em junho de 2009", disse Ackerman, segundo o que ele leu nos documentos. Ackerman disse que não atribuiu um valor aos ativos que MJ tinha. "O passivo excedia qualquer valor dos ativos", testemunhou Ackerman. Catálogo Sony/ATV — há um valor do catálogo MIJAC — há algum valor; Neverland — há algum valor (ABC7)
Panish perguntou se Ackerman leu o depoimento de Tom Barrack, em que ele disse que se encontrou com MJ várias vezes para colocar a situação financeira dele em ordem. Ackerman disse que havia alguma menção a isso, mas que não se lembrava dos detalhes da reunião. Panish mostrou a Ackerman várias contas do escritório dele, em que eles pesquisaram a Colony Capital e o acordo de MJ. Ackerman: "A Colony Capital entrou quando o Neverland estava prestes a ser executado e emprestou a MJ US$ 23 milhões com uma taxa de juros bem alta, aliás." Panish: "Mas você não testemunhou ontem que o empréstimo não tinha juros?" Ackerman explicou que era um empréstimo com juros altos, mas que ele não precisava pagar (ABC7)
Panish: "Ele nunca liquidou os ativos, não é, senhor?" Ackerman: "Ele nunca fez." Panish disse que MJ não queria liquidar os ativos; em vez disso, ele queria voltar a fazer turnês. (ABC7)
Ackerman disse que Michael Jackson assinou o contrato com a AEG para voltar a fazer turnê. (ABC7) Panish perguntou sobre o contrato de Jackson com a AEG Live, e o consultor disse que não se lembrava de quem assinou. Depois de alguns momentos, Ackerman disse que acreditava que Michael Jackson havia assinado o acordo. Ele disse que se concentrou "nos números, não no processo". (AP)
Panish perguntou onde Ackerman pesquisou a Colony Capital e os acordos de MJ. "Existe uma ferramenta bem interessante chamada internet — dá para encontrar muita coisa lá", respondeu Ackerman. Panish perguntou se MJ decidiu ir para a turnê depois de se reunir com Tom Barrack. Ackerman disse que parecia que sim. (ABC7)
Panish: "Você fez alguma taxa de desconto de 7, 10 ou 15%?" Ackerman: "Não, eu não fiz. Eu usei 18%." (ABC7)
Panish: "Você preparou um cálculo de consumo pessoal para MJ por ano?" Ackerman: "Eu na verdade calculei alguma coisa esta manhã." Ackerman disse que as barras no gráfico que ele mostrou ontem incluem consumo pessoal. Panish perguntou se ele chegou aos números depois de falar com os advogados dele ontem. "Hoje é normalmente depois de ontem", respondeu Ackerman. O juiz anulou a resposta. (ABC7)
Panish: "Você sabe se a AEG apresentou uma despesa de US$ 300 mil que havia sido acumulada pelos serviços do Dr. Murray?" Ackerman: "Tenho uma lembrança vaga de ter visto esse número." Panish mostrou documentos a Ackerman para refrescar a memória. (ABC7)
Panish fez algumas perguntas sobre as despesas de "This Is It" que Tohme Tohme assinou antes da pausa para o almoço. (AP)
Panish perguntou se Ackerman sabe que Erk não incluiu a taxa de juros nos cálculos de consumo. Ele disse que sim. Ackerman disse que, se Erk tivesse incluído juros, a barra vermelha ficaria muito mais alta, já que a maior parte das despesas são juros. (ABC7)
Panish: "O Sr. Briggs deu um número para a perda de ganhos futuros de MJ?" Ackerman disse que se lembra de Briggs dizer que as projeções eram especulativas. Panish: "O Sr. Briggs deu uma opinião sobre o valor que MJ perderia em ganhos futuros?" Ackerman: "Eu não me lembro." Panish perguntou se Briggs disse que o valor para ganhos futuros de MJ seria zero. Ackerman disse que não se lembra de Briggs ter colocado um número. "Minha compreensão fundamental do depoimento dele (Briggs) é que os cálculos do Sr. Erk eram especulativos", disse Ackerman. (ABC7)
"A realidade é que o Sr. Jackson poderia perder dinheiro", disse Ackerman, apontando que MJ tinha dívidas que poderiam compensar qualquer coisa que ele ganhasse. Panish: "O Sr. Briggs não colocou nenhum valor para a perda de renda pela vida de MJ?" Ackerman: "Isso mesmo." Panish: "E na sua opinião, as crianças perderam US$ 21,5 milhões em sustento futuro?" Ackerman disse que isso estava correto, se você acreditasse que MJ continuaria a dar o mesmo sustento que nos anos anteriores. "Também poderia ser zero sustento", opinou Ackerman. "Ele estava em uma situação financeira bem ruim." Panish perguntou se o sustento poderia ter sido zero. "Acho que nessa situação sim, poderia ter sido zero", respondeu Ackerman. Panish: "Por US$ 1,6 milhão, na sua opinião e na de Briggs, a perda de ganhos futuros de MJ poderia ser zero?" Ackerman: "Isso é uma possibilidade." (ABC7)
Depois da pausa, Panish não perguntou imediatamente de novo sobre o orçamento de despesas da turnê. Em vez disso, ele perguntou sobre as projeções de Ackerman. Panish perguntou a Ackerman se a opinião dele era que, com o estado financeiro ruim de Jackson, o cantor talvez não tivesse conseguido dar à mãe e aos três filhos qualquer sustento se ele tivesse vivido. Ackerman disse que era uma possibilidade. Panish fez a observação de que, entre os US$ 1,6 milhão em honorários de Ackerman e de Eric Briggs, eles tinham opiniões de que Jackson poderia não ter deixado nada para a mãe e os filhos se tivesse vivido. Com a concordância de Ackerman de que isso era uma possibilidade, Panish se sentou (AP)
AEG faz redirecionamento
O advogado de defesa da AEG Live, Sabrina Strong, assumiu e perguntou a Ackerman sobre os gastos anuais de Jackson. Ele disse que, em média, era cerca de US$ 35 milhões por ano, mas variava de US$ 23 milhões no menor patamar até quase US$ 45 milhões no maior. Strong perguntou se, em 2009, parecia que Jackson tinha recursos para continuar gastando assim. O consultor disse que não. "Ele cavou um buraco bem fundo para si mesmo", disse Ackerman sobre as dívidas de Jackson até o momento em que ele morreu. Strong perguntou a Ackerman sobre algumas páginas de depoimento, e nesse ponto o consultor leu o depoimento para os autos. Ackerman deveria ler os trechos para si mesmo, não em voz alta para o júri. Não era assim que deveria ser feito, então o juiz acabou tirando o depoimento dele. "Depois que você lê, você me entrega", disse a juíza Palazuelos. "Acho que vamos ter que fazer do jeito antigo. (AP)
Sabrina Strong fez o redirecionamento. Ela perguntou à testemunha se havia diferença entre consumo e gastos. Ele disse que não. "Acredito que compartilhei vários dados sobre quanto o Sr. Jackson gastou nos últimos 8 anos da vida dele", disse Ackerman. Strong mostrou um documento com um gráfico que Ackerman fez sobre as despesas de MJ. Ackerman disse que as barras mostram o que MJ realmente gastou. Strong: "Isso inclui gastos pessoais e de negócios?" Ackerman disse que sim; as barras incluíam juros, gastos de negócios e pessoais — tudo o que saiu do cheque de MJ, já que ele era responsável por tudo. "Ele cavou um buraco bem fundo para si mesmo", explicou Ackerman. "Ele ficou sem fôlego." Ackerman disse que havia uma linguagem muito forte no depoimento de Michael Kane de que Michael Jackson ficou sem fôlego. "O Sr. Barrack estava no estado de espírito de que MJ não tinha renda suficiente para sustentar os gastos e o estilo de vida dele", testemunhou Ackerman. Strong: "Havia outras dívidas pendentes do Sr. Jackson na época em que Tohme estava segurando os US$ 5 milhões para MJ?" Ackerman: "Enormes." Ackerman listou as dívidas de MJ: Sony/ATV; Neverland; Condo; Hayvenhurst; MIJAC. Ackerman disse que, além disso, havia dívidas com credores no valor de US$ 100 milhões. "Não havia falta de pessoas para quem ele tinha que pagar", explicou Ackerman. "À medida que a dívida continuava a crescer, os juros continuavam a crescer", explicou Ackerman. Ackerman: "Há uma questão significativa de dúvida sobre se ele (MJ) seria capaz de continuar fornecendo sustento." "Ele não conseguiu aumentar o limite de crédito do cartão dele de US$ 50 mil", disse Ackerman. "Era assim tão ruim." (ABC7)
Ackerman disse que a renda de MJ vinha dos catálogos Sony/ATV e MIJAC. "Você perde o ativo, você perde a renda", opinou Ackerman. (ABC7) Strong perguntou sobre o empréstimo de Jackson no catálogo Sony-ATV. Ackerman disse que os credores estavam extremamente bem protegidos. A Sony teria garantido o pagamento do empréstimo caso Jackson desse calote, disse Ackerman. "Era uma das partes de dívida mais seguras que eu já vi." (AP) Strong perguntou sobre a avaliação do IRS do catálogo Sony. Ackerman disse que a opinião de Briggs era de que esse ativo não era tão valioso. Ackerman disse que Briggs fez a avaliação do catálogo Sony/ATV para fins de declaração de impostos em nome do espólio de MJ. Ackerman disse que os juros da dívida do catálogo Sony/ATV eram de 7%. Isso era a maior parte da dívida que MJ tinha. Ackerman explicou que o empréstimo Sony/ATV era muito único de várias maneiras. Ele disse que era garantido pelo próprio catálogo. Ele também disse que havia um trust separado para evitar falência ligado ao catálogo; se o ativo fosse vendido, os recursos primeiro iriam para pagar a dívida. Além disso, Ackerman disse que a Sony garantiu que pagaria US$ 300 milhões se tudo o resto falhasse. "Foi o empréstimo mais garantido que eu já vi", disse Ackerman. "Isso fez a taxa de juros cair bastante." (ABC7)
Strong perguntou sobre a conta que Panish disse que a AEG apresentou ao Espólio de MJ, que incluía US$ 300 mil para o custo dos serviços do Dr. Murray. Ackerman leu a nota de rodapé: o contrato não estava assinado por MJ, e essa assinatura era uma condição precedente para qualquer obrigação de pagamento. (ABC7)
Strong então perguntou se uma hipoteca de US$ 35 mil por mês — como a do Hayvenhurst — era necessária para viver. Não, disse Ackerman. As perguntas de Strong tinham a intenção de rebater as perguntas de Panish sobre se MJ havia fornecido à mãe as necessidades da vida, como moradia. O juiz interrompeu Strong de fazer perguntas sobre essa linha nesse tópico, e a inquirição dela terminou logo depois. (AP) Sobre as necessidades para viver, Strong perguntou a Ackerman se uma hipoteca de US$ 35 mil por mês é necessária para viver. Ele respondeu que não. Strong: "Você acredita que US$ 111 mil por ano em reparos e manutenção é necessário para viver?" Objeção, falta de base. O juiz acolheu. (ABC7)
Ackerman disse que Prince dirige uma caminhonete Ford. Ele calculou o carro dele como sendo um BMW. O especialista explicou que a falha dele só beneficiou os autores, já que ele calculou mais dinheiro para sustento. Ackerman disse que MJ teria que ter renda suficiente para atender todas as dívidas, pessoal e credores, além de sustentar os autores. "Eu acho que ele teria uma dificuldade significativa para continuar fornecendo o sustento", opinou Ackerman. (ABC7)
Jackson faz novo contrainterrogatório
Panish, em redirecionamento, perguntou se Barrack testemunhou que, com a ajuda da Colony Capital, MJ poderia superar as dívidas e ele poderia se tornar um sucesso. Ackerman: "Eu não me lembro disso." Depois de revisar o depoimento de Barrack, Ackerman disse que sim. "Eu acho que todos eles pensaram e esperaram que a turnê desse certo", testemunhou Ackerman. (ABC7)
Panish assumiu e mostrou a Ackerman o orçamento anexado ao documento que o gerente de MJ, Tohme, assinou em 2009. Uma versão que o júri viu e sobre a qual Ackerman testemunhou tinha uma nota de rodapé dizendo que os US$ 300 mil reservados para Murray não seriam pagos porque o contrato era condicionado a Jackson assiná-lo. Mas a versão apresentada a Tohme em 28 de junho não tinha essa nota de rodapé. (AP)
Panish: "Você leu algo sobre o relacionamento de MJ com a mãe e com as crianças?" Ackerman: "Minha lembrança é que era muito carinhoso." Panish: "Você leu em algum lugar que MJ negou algo à mãe ou às crianças?" Ackerman: "Eu não me lembro." (ABC7)
Panish perguntou se Ackerman está aqui para ajudar os autores. Ele disse que está aqui para tentar ser justo. Ackerman disse que apresentou números de sustento bem generosos caso o júri decidisse conceder algo. Ackerman disse que, no fim da vida de MJ, ele tinha perto de US$ 30 milhões por ano em juros, e as despesas totais dele estavam na faixa de US$ 30 a 45 milhões. Panish: "Você fez um cálculo para a perda do pai, perda de cuidado, conforto, sociedade, afeto?" Ackerman: "Eu não acho que estou qualificado para calcular isso." (ABC7)
Ackerman foi dispensado. O juiz fez uma pausa para o intervalo da tarde.
((Fora da presença do júri, houve uma conversa com os advogados sobre se os autores formalmente já encerraram o caso. Panish para contar ao juiz pela manhã. Ela quer contar ao júri e colocar isso nos autos. Os réus já apresentaram um pedido de não prosseguimento. O juiz disse que não vai decidir isso imediatamente. (ABC7)))