12 سبتمبر 1997 ـ شبكة ABC
أُجريت هذه المقابلة في فندق « جورج وي » في باريس، وبُثّت في بلدان أخرى مثل ألمانيا وكندا وأستراليا. في هذه المقابلة، حضر مايكل بقدر أكبر من الهدوء واحتياط أقل مقارنةً بالمقابلات السابقة.
كان بشوشاً، وخلال مدة قصيرة بلغت 20 دقيقة، أظهر طيفاً كاملاً من الحالات والمشاعر؛ ومن خلال نبرة صوته وتشكيل طبقات الصوت ودرجاته، وكذلك حركات جسده وتعابير وجهه، كان يَعرض: الحزن، والخوف، والكره، والغضب، والمزاح، والحسم، والتوتر والارتباك، والجدية، والفرح، والحب، واللذة، والبهجة.
وكان هناك أيضاً جزءٌ لطيف ومفاجئ آخر ـ استخدام تقليد الأصوات لإضفاء مزيد من التأثير على حديثه ـ
كان مايكل، باستخدام صندوق صوته الخاص، يقلّد أصوات الأجسام بشكل عفوي لكنه مؤثر، للتأكيد على كلامه.
أصوات مثل:
ـ كاميرا آلية تلتقط الصور فوراً وبشكل متتابع وبدون تردد.
ـ صوت محرك سكوتر وهو يشارك في سباق
ـ صوت طرق/إيقاع مفتاح إنارة الكهرباء
بعد المقابلة، وصفت باربرا والترز مايكل بأنه جذّاب ولطيف.
باربرا والترز: حتى الأسبوع الماضي، كان هناك شخصان هما الأميرة ديانا ومايكل جاكسون، وهما الشخصان اللذان كان لهما أكبر عدد من الصور في العالم.
والآن بقي واحد فقط من هذين الشخصين ليقول،
ماذا يعني أن تعيش حياةً مليئة بالعناية والتفتيش.
منذ أربع سنوات، عندما طُرحت اتهامات إساءة معاملة طفل من قِبل مايكل، أصبح أكثر خضوعاً للملاحقة من قبل الباباراتزي من ذي قبل. وهنا أضيف أنني أنا وشركاءنا في مكاتب محامي منطقة « لوس أنجلس » و« سانتا باربارا »، تحققنا وتأكدنا أنه لا توجد حالياً أي قضية نشطة ضد السيد جاكسون.
يُشتهر مايكل جاكسون بأنه غير راغب في إجراء المقابلات. لكنني، في طريق عودتي إلى المنزل، بعد أن أعددت تقريراً عن مراسم جنازة الأميرة ديانا، رأيت مايكل في باريس كي نتحدث عن الباباراتزي وذكرياته الشخصية عن الأميرة.
وعندما جاء دور الباباراتزي، قال مايكل إنه يفهم مشاعر الأميرة تجاه الباباراتزي، لأن لديه هو أيضاً نفس هذه المشكلات.
لقد كان الباباراتزي جزءاً من حياة مايكل منذ طفولته، منذ أن كان أصغر عضو في فرقة « جكسون فايف ».
لقد كان نجمًا سوبرستاراً لمدة ثلاثة عقود، وما زال في سن 39 عاماً يواصل الغناء والرقص حول العالم، وفي كل مكان يذهب إليه يلاحقه الباباراتزي.
خلال الأشهر الخمسة الماضية كان في جولة أوروبية، بحضور أكثر من مليوني مشاهد. في الليلة التي توفيت فيها الأميرة ديانا، ألغى مايكل حفله وقدّم آخر حفلتين لهديتها. ومايكل لا يدّعي أن ديانا كانت صديقةً حميمية، بل كانت معجبة.
--------------------------------------------------------------------------------
مايكل: أول مرة رأيتُ الأميرة... [يُسوّي صوته]...
رأيتها في الحفل.... في لندن. كانت لطيفة وجذابة جداً.
باربرا والترز: عن ماذا تحدثتما أنتما الاثنين؟
مايكل: لقد كتبت أغنية بعنوان « درتي دايانا »، ولم تكن عن السيدة ديانا. كانت عن مجموعةٍ خاصة من الفتيات اللواتي يتجمعن حول النوادي والحفلات. تعرفون، كانوا يسمّونهن « گروپيز ». لقد عشت معهن دائماً. هذه الفتيات... يفعلن كل شيء كي يقتربن من أعضاء المجموعة.... تعرفون... أي شيء يمكنكم تخيله... حسناً، لقد كتبت أغنية عنهن بعنوان « درتي دايانا ». لكنني حذفت هذه الأغنية من الحفل احتراماً لصاحبة السمو الملكي. لقد سحبتني إلى جانب وقالت: ”هل تنوي أداء هذه الأغنية؟ “ فقلت: ”لا، لقد حذفتها من أجلكم.“ فقالت: ”أريدك أن تؤدي هذه الأغنية... أدّها... أدّ الأغنية.“
باربرا والترز: إذن كانت تمزح معك!
مايكل: نعم، بالطبع. وقالت إنها تشعر بالفخر لرؤيتي، وقلت لها إن رؤيتك هي سبب فخري.
باربرا والترز: كيف علمتِ/علمتَ بوفاتها؟
مايكل: استيقظت... [يُكمل بصوتٍ هادئ جداً ورنّان]... وأخبرني طبيبي. حزنت كثيراً وبدأت بالبكاء.
كان هناك ألم... كنت أشعر بألم داخلي في بطني وصدرِي [يضعف صوت مايكل تدريجياً]... حسناً، قلت: ”لا أستطيع التعايش مع هذه المسألة.... هذا كثير جداً بالنسبة لي“... الرسالة التي وصلتني، والحقيقة أنني كنت أعرف الأميرة شخصياً.
قبل أن تقع هذه الحادثة للأميرة، كنت أشعر بشعور سيئ وكنت أعتقد أن شيئاً ما سيحدث.
كنت أقول: ”هناك شخصٌ ما... قريباً... أشعر أن هذا سيحدث قريباً لشخصٍ ما، وأدعو الله ألا يكون ذلك الشخص أنا... من فضلكم لا تجعلوا ذلك الشخص أنا...“ وحتى قبل وفاة الأم تيريزا كنت أشعر بهذا وأدعو الله ألا أكون ذلك الشخص.
باربرا والترز: هل يمكنك أن تتنبأ بالمستقبل؟ هل هذا ما تقوله؟
مايكل: لا، لا أريد أن أقول هذا، لكنني فعلته من قبل.
باربرا والترز: وكنت تعتقد أن ذلك قد يكون أنت؟
مايكل: نعم [ينظر إلى يديه المضمومتين]؛ لقد عشت طوال الوقت بهذه الطريقة. صحف التابلويد... هذا النوع من الصحف. الصحافة لا... التابلويدز، الباباراتزي... لقد كنت أركض من أجل حياتي، وأختبئ، وأهرب.
لا يمكنكم أن تذهبوا من تلك الجهة لأن الباباراتزي هناك. لذا تعالوا لنذهب من هنا ونتظاهر أننا غادرنا من هناك....
لا بد أن يقول أحدهم: انتظروا! هذا الشخص يستحق خصوصيته. لا يحق لكم أن تدخلوا إلى خصوصيته... أنا أسافر حول العالم بينما أركض وأختبئ... لا أستطيع أن أتجول في الحديقة. لا أستطيع أن أذهب إلى المتجر. عليّ أن أختبئ في الغرفة. أشعر أنني في السجن.
باربرا والترز: ما أكثر شيء فعلوه فضولاً؟ أسوأ ما فعلوه؟
مايكل: إنهم دائماً... يصلون إلى حد إخفاء أشياء في أماكن. يرسلون من تحت الباب كاميرا إلى الحمام...
[صوت يشبه صوت فلاش الكاميرا]؛ وعندها تقولون ”يا إلهي...! “ لقد فعلوا ذلك.
باربرا والترز: عندما أتيت إلى هذا الفندق، هل اضطررت أو شعرت أنك مضطر للدخول من المطبخ؟
مايكل: لقد فعلت ذلك لسنوات. في كثير من اللوبيات. لم أرَ أبداً الباب الأمامي، أبداً.
باربرا والترز: هل حاولت يوماً أن تسبق الباباراتزي وتفلت منهم؟
مايكل: أن أسبقهم؟
باربرا والترز: نعم
مايكل: إنهم يتبعونكم. إنهم يطاردونكم بدراجاتهم النارية
[صوت آخر يشبه صوت محرك]
باربرا والترز: وهل يلتفون أمامكم؟
مايكل: نعم، وأنا مضطر أن أقول للسائق: ”خفّض سرعتك“ فجأة أقفز في الوسط وأقول: ”أنت تقتلنا جميعاً، خفّض سرعتك“ لقد فعلت ذلك مراراً... ”أنت تقتلنا“... ويقفز السائق من السيارة ويصرخ عليهم.
باربرا والترز: تعرف، هناك جدل بأنك تعتمد على الإعلانات لبيع ألبوماتك... لحفلاتك... للأشياء التي تريدها..
مايكل: عندما أكون راضياً عن شيء ما، نعم
باربرا والترز: لكنك لا تستطيع دائماً التحكم في الصحافة. لا يمكنك أن تكون راضياً عن كل شيء. لا يمكنك أن تدخلهم في حياتك وتستخدمهم للترويج، ثم في لحظة ما من أجل غرضٍ محدد أن تخرجهم جميعاً وتقول إنهم لم يعد لهم حق التدخل.
مايكل: لماذا لا، يمكنكم ذلك.
باربرا والترز: حسناً، كيف تفعل ذلك؟ ما حدود هذا وذاك؟
مايكل: أنا أعرف كيف أفعل ذلك وأوقفهم... وهذا شيء لا ينبغي عليكم فعله. لا ينبغي أن تقولوا ”إنه حيوان... إنه“ ... لا ينبغي أن تقولوا ”جَكو“ ... أنا لست جَكو... أنا جاكسون.
باربرا والترز: ما شعورك عندما يقولون لك...
م: نعم،... وَكوجَكو. من أين جاء هذا؟ من بعض هذه التابلويدات الإنجليزية. لدي قلب، لدي إحساس. عندما يفعلون ذلك معي، أشعر بذلك. هذا ليس صحيحاً. لا تفعلوا ذلك. أنا لست غبياً.
باربرا والترز: يقول بعض الناس إنك أنت من يزيد الاهتمام الذي يوليـه الناس لك.
مايكل: لا، أنا لا أفعل ذلك..
باربرا والترز: حسناً، القناع... السلوك الغامض
مايكل: لا يوجد أي سلوك غامض. هناك أوقات... عندما تكون لدي حفلة وأريد أن يأتي أي عدد من الناس الذين يحبونني ليستمتعوا بالحفل.
وهناك أوقات أيضاً عندما تريدون أن تكونوا في خصوصيتكم... عندما تلبسون بيجاماتكم وتذهبون للنوم،...
تطفئون الضوء [يُصدر صوت طرق/إيقاع مفتاح إنارة الكهرباء]... وتستلقي... هناك تكون خصوصيتكم. تذهبون إلى الحديقة. أنا لا أستطيع الذهاب. لذا بنيت حديقتي في Neverland. البحيرة، السينما، مدينة الألعاب... هذا كله ما أستطيع الاستمتاع به.
باربرا والترز: لا أريد أن يبدو هذا كإهانة. فقط أريد أن أكون صريحاً معك. لكنك غريب نوعاً ما، لأنك دائماً تقول أقل ما يمكن قوله. أسلوب ملابسك، مظهرك... هذه الأشياء تجذب انتباه الآخرين. المظهر الذي نشأت عليه غير معتاد. ألا تعتقد أن هذا هو ما ينادي الباباراتزي نحوك؟
مايكل: لا [يهز رأسه]...
لا... ربما أحب أن أعيش هكذا. أحب أن ألبس هكذا. أنا حقاً لا أريد الباباراتزي. لكن إذا جاءوا، يجب أن يكونوا لطفاء. اكتبوا الحقيقة... اكتبوا الأشياء الجيدة.
باربرا والترز: مايكل، هل دور الصحفي أو الصحافة أن يكونوا لطفاء؟
باربرا والترز: لأن الصحافة أحياناً تُجبر على فحص الأمور، أن تكون صارمة. لا يمكن أن تكون دائماً لطيفة
مايكل: [يضحك] ماذا رأيتم؟...
ما الذي حدث للسيدة ديانا؟... أخبرني. يجب أن تكون هناك حدود.... النجوم تحتاج إلى هذا النوع من المساحة... الوقت الذي تمنحونه لأنفسكم للراحة. لديها قلب. إنها إنسانة.
باربرا والترز: عندما سمعت عن وفاة ديانا، ألغيت الحفل الذي كنت ستؤديه.
مايكل: نعم
باربرا والترز: وعندما أخيراً أدّيت الحفل، قدّمته لِديانا. ماذا قلت في ذلك الوقت؟
مايكل: في قلبي كنت أقول: ”أحبك يا ديانا. تألقي. وتألقي إلى الأبد... لأنك الأميرة الحقيقية لشعب الناس“. ولم أنطق بهذه الكلمات... لكنني قلتها في داخلي خلال الدقائق الثلاث التي كانت فيها صورة ديانا تُعرض على الشاشات الكبيرة « سوني »... وكانت صورتها هناك وهي تلمع...
وكان الجمهور متحمساً [يقلد أصواتهم]، وقد أدّيت أغنية « اِسمايل » و« گان تو سون ».
باربرا والترز: إذا كنت تستطيع، اقرأ/غنِّ لنا قطعة من كلمات الأغنية.
مايكل: لامعة وبارقة... بنورٍ مجيد... كنتِ هنا يوماً... في ليلةٍ ما رحلتِ... ما أسرع رحيلك...
باربرا والترز: مايكل، لقد قلت إنك: ”نشأت في حوض سمك كبير. لن أسمح بأن يحدث هذا لابني“... ومع ذلك، عندما وُلد ابنك، بعت صوره للصحف الأوروبية والتابلويدات... لماذا فعلت ذلك؟
مايكل: لماذا؟
باربرا والترز: لماذا؟
مايكل: لأنهم كانوا يتنافسون للحصول على الصور. لأن بعض الصور غير القانونية كانت قد انتشرت. شخصٌ ما التقط صوراً لطفل بشكل غير قانوني وادّعى أنها صور مايكله، ثم باع الصور وحصل على ملايين الدولارات.
باربرا والترز: وبقدر ما يهمني، تلك الصور لم تكن صور ابنك.
مايكل: نعم، لم تكن صور ابنك... حسناً، لقد التقطت صوراً لابني. قلت: ”إنهم يجبرونني على التقاط تلك الصور.“ هنا تحلّق المروحيات فوقنا. تدور حول منزلي. تدور حول المستشفى. السيارات والأقمار الصناعية موجودة في كل مكان. وحتى مدير المستشفى قال لي: ”مايكل، لقد استقبلنا هنا
كل أنواع المشاهير... لكن لم يحدث أبداً أن كان الأمر بهذه الطريقة. هذا غير مصدق! “ حسناً، قلت: ”الصور هنا... خذوها...“ وتبرعت أيضاً بأمواله للجمعيات الخيرية.
باربرا والترز: إذن، أكثر... إلى حدٍ ما... ما تقوله هو أنك فعلت ذلك لتتخلص من أيديهم؟
مايكل: نعم، والآن يريدون أن يفعلوا ذلك مرة أخرى وأنا لا أريد. ربما لا أحب أن أُظهر ابني للعالم بهذه الطريقة. أريد أن يكون له مكانه الخاص كي يستطيع الذهاب إلى المدرسة. لا أريد أن يقولوا له « وَكوجَكو » فهذا ليس جيداً. ينادون أباه بهذا الاسم. هذا ليس جيداً... أليس كذلك؟
باربرا والترز: لقد قلت إنك لا تريد أن ينادوا ابنك « ابن وَكوجَكو » [تُسقط عينيها إلى الأسفل. ومن الواضح أنها ليست سعيدة لأنها أُجبرت على تكرار هذا اللقب المزعج] ؛ كيف ستمنع حدوث ذلك؟ بحيث لا يفعلون ذلك مع ابنك.
مايكل: ربما يجب أن تساعدوني بأن تعطوني فكرة.
باربرا والترز: أنت أبوه.
مايكل: أنتِ على حق. إنهم هم من اخترعوا هذا الاسم. هل كانوا يفكرون حقاً أنه قد يكون لديّ أطفال يوماً ما؟ أم أنهم يعتقدون أن لدي قلباً؟ هذا الموضوع يؤلمني. لماذا أعطي هذا اللقب لابني؟
باربرا والترز: هل تحب أن تكون أباً؟
مايكل: أحب ذلك [يجيب فوراً و بابتسامة كبيرة]
باربرا والترز: هل أنت مشغول جداً بأعماله؟
مايكل: نعم [يضحك ]
باربرا والترز: هل تريد المزيد من الأطفال؟
مايكل: نعم [يضحك بتوتر/ارتباك]
باربرا والترز: منذ أن كنت أنت طفلاً، كنت في مركز الاهتمام.
مايكل: نعم
باربرا والترز: إذا كان ابنك يُظهر موهبةً،... على أي حال، هل يُظهر موهبةً فعلاً وهو في عمر 9 أشهر؟
مايكل: حسناً، سأخبركم بقدر ما أستطيع... عندما يبكي... كي أسكته يجب أن أفعل شيئاً.
باربرا والترز: ماذا؟
مايكل: يجب أن أقف أمامه وأرقص.
باربرا والترز: بجد؟؟؟!!!
مايكل: نعم. وهذا يوقف البكاء. تتحول نوبات بكائه إلى ضحك... والآن هو سعيد [مايكل يصفق بيديه]، ويبتسم.
باربرا والترز: وهل تقوم أيضاً بعمل « مون واك » له؟
مايكل: نعم، أفعل كل أنواع الحركات [يقوم فجأة بحركات تقليد لرقصه]... [يضحك]
باربرا والترز: وبعد ذلك لا يبكي؟
مايكل: لا، لا يبكي بعد ذلك.
باربرا والترز: يجب أن ترقص كثيراً.
مايكل: [يضحك أكثر] أنا أرقص كثيراً، نعم.
باربرا والترز: مايكل، إذا قال هذا الطفل الصغير: ”يا أبي، أريد أن أصعد إلى المسرح...“
[مايكل يضحك وهو يضرب بيده على فخذه]
باربرا والترز: بعد كل هذه الأشياء التي مررت بها...
مايكل: حسناً، كنت أقول: ”انتظر، الآن. انتظر. إذا اخترت هذا الطريق، فاستعد... استعد... استعد... استعد...“ [يعدّ بأصابعه]
باربرا والترز: كنت ستوضح له كل شيء؟
مايكل: كنت أوضح له كل شيء... ”انظر، أنت ذاهب لتواجه كل هذه الأمور...
[يشير إلى إحدى الكاميرات]، وهذه [يشير إلى كاميرا أخرى]، وهذه [يشير إلى كاميرا ثالثة].
هل أنت مستعد لتنفيذ ذلك؟ ”... وإذا قال: ”نعم، لا أستطيع الانتظار“... كنت أقول: ”اذهب وافعل ذلك أفضل مني...“
باربرا والترز: لكن بدون أن تعرف لماذا أنت هنا...
مايكل: بدون أن تعرف لماذا أنت هنا.
باربرا والترز: كانت مقابلاتنا قد انتهت. لم نخبر أي شخص، حتى مدير الفندق، أننا سنكون هناك. لكن عندما أراد جاكسون أن يخرج سراً من الباب الخلفي، كان هناك جمهور كبير تجمع، وكان الجميع ينتظرون.
هاگ دانز: باربرا، الآن نعرف أن ديانا في آخر يوم من حياتها لم تكن لديها حماية كافية ومناسبة. ما نوع الحماية التي كان مايكل جاكسون يمتلكها؟
باربرا والترز: حسناً، رأينا على الأقل أربعة حراس... ومايكل كان يحتاج إليهم... صحيح، لقد تحدثت مع نجمٍة سوبرستار امرأة، وقالت لي إنه عندما يخرج، لديه على الأقل أربعة حراس... وأن سيارة تتحرك أمامهم، وهناك أيضاً سيارة خلفهم.
هاگ دانز: هذا هو الشيء الذي يحتاجونه فعلاً، أليس كذلك؟
باربرا والترز: للأسف، نعم. هذا صحيح.
هاگ دانز: لقد أخبرتِني أن مايكل قال لك لماذا يلبس قفازاً واحداً فقط؟
باربرا والترز: نعم
هاگ دانز: ما القصة وراء هذه المسألة؟
باربرا والترز: حسناً، إنه شخصٌ مرح. كما أظن أنكم رأيتم... قال: ”لماذا قفاز واحد؟ حسناً، إنه أبرد من اثنين...“
--------------------------------------------------------------------------------
* September 12, 1997 / televised on ABC *
--------------------------------------------------------------------------------
* توفيت الأميرة ديانا في عام 1997 بسبب حادث سيارة. كانت هناك أدلة تشير إلى أن السيارة التي كانت تقل الأميرة كانت تُطارد من قِبل الباباراتزي، وأن السرعة الزائدة التي أدت في النهاية إلى وفاة جميع ركابها كانت بهدف الهرب من الباباراتزي. وبعد مرور سنوات، لم تتحدد بعد الأسباب الرئيسية لهذا الحادث.
كانت الأميرة ديانا، خلال حياتها، تحظى بشعبية كبيرة في إنجلترا بسبب أنشطتها الخيرية.