VIBE تتحدث مع أعضاء فرقة Jackson في حقبة Bad

للتحدث عن BAD 25، التقت مجلة VIBE بأعضاء فرقة جاكسون في حقبة Bad، بما في ذلك عازف لوحة المفاتيح الشهير Greg Phillinganes، وعازف الجيتار Jon Clark، ومنسق الرقصات Vince Patterson. ومن خلال معرفة كيف كان العمل مع جاكسون الجائع في استوديو التسجيل أثناء صناعة Bad، ووقتُهم في جنون جولات Bad القياسي الذي حطم الأرقام، وصولًا إلى الشخص الوحيد الذي كان جاكسون يراه منافسًا حقيقيًا له — هذه مقابلة على شكل أسئلة وأجوبة تُظهر لماذا ما زال MJ شخصية تتجاوز الزمن تقريبًا بعد ثلاث سنوات من رحيله. Bad، بالفعل.--Keith Murphy (@Murphdogg۲۹)

VIBE: بالنسبة لمايكل، كان عليه أن يرقى إلى مستوى كبير مع صدور Bad. حتى الآن، سمعنا جميعًا القصص عن إصراره على تدمير مبيعات تسجيل Thriller. لكن مايكل كان أيضًا مصممًا على رفع السقف فنيًا مع Bad، من الألبوم إلى الجولة. هل يمكنك الحديث عن طريقة تفكيره وهو مقبل على تلك الحقبة، الألبوم والجولة؟

Greg Phillinganes: كان يريد ببساطة أن يتفوّق على Thriller.

كان يستهدف ۱۰۰ مليون نسخة، حسب الأسطورة، صحيح؟

Greg: نعم، لكن هناك خطًا رفيعًا بين وجود هدف وبين عدم الواقعية [يضحك]. لقد حطم Thriller كل الأرقام القياسية. صار هذا النجاح الضخم الأيقوني كما هو اليوم. لكن مايكل كان مدفوعًا [خلال جلسات ألبوم Bad]. في ذلك الوقت كان لديه مساهمة أكبر بكثير في كتابة الأغاني وإنتاج الموسيقى. ومع ذلك، كان لا يزال على Quincy [Jones] أن يحافظ على كل شيء متماسكًا وأن نتأكد أننا لم نفقد صلتنا بالواقع.

هل حدثت أي لحظة خلال جلسات استوديو Bad تلك، قلت فيها: «هذا أمر غريب... أنا أعزف لمايكل جاكسون!»؟

Greg: طوال الوقت. أتذكر صنع «The Way You Make Me Feel» في الاستوديو. كان مايكل يقف بجانبي مباشرة عندما كنت أؤدي جزءي [على لوحة المفاتيح]. كان يكتفي بأن يتمايل ويهز رأسه ويصفق بإصبعه.

كان ذلك لا بد أن يكون مُخيفًا، أليس كذلك؟

Greg: المسألة أن مايكل كان مهتمًا جدًا بشخصية كل أغنية، بل وبكل جزء من الأغنية. أحيانًا لا تدرك مدى عبقريته. أعرف أن قول ذلك الآن يبدو مضحكًا بالنسبة لي، لكنك فعليًا تنسى مدى براعة مايكل الهائلة ليس فقط في الرقص، بل أيضًا في كتابة الأغاني والغناء. يا إلهي، كان رائعًا! يمكنك أن ترى مدى تأثيراته: Fred Astaire وJames Brown وSammy Davis Jr... الجميع.

Patterson: من ناحية الرقص، كان مايكل دائمًا يريد رفع السقف. لم يكن منسق رقصات إلا لحركاته هو. لكنه كان يعرف ما الذي يريده من [الراقصين الآخرين]. كنت مشاركًا في فيديوهات «Beat It» و«Thriller» وكل ما صدر من قرص Bad المضغوط، بما في ذلك «Smooth Criminal» و«The Way You Make Me Feel». وتعرف، لقد تطور مايكل فعلًا.

كان أيضًا متعطشًا للكمال بشكل متسلسل، أليس كذلك؟

Vince: [يضحك] نعم! سأعطيك مثالًا من تصوير فيديو «Smooth Criminal». توجد عبارة رقص واحدة تتكرر في الفيديو. أعطيتها لمايكل، ثم وقف أمام المرآة أربع ساعات وهو يؤدي العدّ نفسه مرة تلو مرة! كنت أقترب باستمرار وأقول: «مايكل هيا... يمكنك أخذ استراحة». وكان مايكل يقول لي: «لا يا Vincent... أريد أن أؤدي هذا حتى يصبح مثاليًا». كان مايكل قاسيًا على نفسه.

وهذا الدفع غير الإنساني امتد إلى حفلات Bad الفعلية؟

Jon Clark: صحيح. كانت مهمتي في الجولة أن أعزف أجزاء الجيتار التي سمعتموها في ألبوم Bad. كنت أعرف جميع الرجال الذين عزفوا في ألبوماته مثل Paul Jackson وDavid Williams. أستطيع أن أخبرك بما قدمه مايكل لي عندما جاء كدعم لدوري كعازف جيتار في تلك الجولة. لقد غيّر حياتي. قال مايكل لي شيئًا واحدًا عندما التقينا أول مرة... قال: «أتعرف، الجيتارات تجعلني أرقص». ماذا تقول عن ذلك [يضحك]؟

فقط تعزف بكل ما لديك...

Jon: [يضحك] نعم... هذا بالضبط ما تفعله! كنا جميعًا نشاهد فيلم حفلة Bad في الأيام الماضية. لاحظت أن سرعة العرض وإيقاعه كانا مذهلين. نظرت إلى Greg، مدير موسيقى مايكل، وقلت: «لا أصدق أننا كنا نقدم هذا العرض بهذا السرعة في الإيقاع». لكن في الوقت نفسه، لم يتغير لا ملاحظة واحدة ولا لَفّة واحدة ولا مساحة واحدة في الموسيقى. لم تتغير روح الأغاني لأن مايكل هو من وضع الإيقاع.

هناك قراء قد يكونون صغارًا جدًا ولا يتذكرون. لكن هل يمكنك وصف مدى ضخامة جولة Bad في ذلك الوقت؟

Jon: من المهم أن نلاحظ أنه في ذلك الوقت كانت جولة Bad هي أكبر إنتاج حدث على الإطلاق. كنا في لندن، وقال شخص ما إن هذه كانت أكبر جولة شاهدها في حياته... أكبر من U۲، أكبر من الجميع. وأنا أتذكر أنه خلال جزء «Billie Jean» تم تطوير إضاءة خاصة جرى تصميمها خصيصًا لجولة مايكل. لقد صُنعت من أجله ليقوم بما يفعله في «Billie Jean».

Vince: كان ذلك مذهلًا. لكن هل تعرف ما كان أكثر روعة؟ مشاهدة مايكل وهو يرقص من الخلف! لكن هذا أيضًا ما فاجأني يا Keith. من حيث ذلك الوقت، كنا نظن أن جولة Bad ضخمة. وكانت كذلك. كنا نظن أن ما كنا نبنيه على المسرح كان ضخمًا، لكن بالنظر إلى ما يحدث اليوم، كانت في الأساس مجرد عرض بسيط جدًا، بسيط جدًا.

كيف ذلك؟

Vince: لم تكن هناك تغييرات في الديكور أو تغييرات في الملابس. لم يغادر مايكل المسرح إلا عندما غادره بلطف ومنح هؤلاء الموسيقيين المذهلين فرصة لإظهار ما يمكنهم فعله للعالم. لكن هذه كانت جولة بسيطة جدًا. كانت عن الموسيقيين والموسيقى والرقص وأداء مايكل. هذا ما فاجأني.

Greg: كانت ضخامة جولة Bad الحقيقية بحجم الديكور نفسه. كنا نبني ديكورات في الملاعب بدلًا من القاعات. كان لدينا عدة أكياس من أضواء هبوط تنظيم الطائرات [يضحك]. كانت ستعمِيكم تمامًا عندما يشغلوها لأول مرة. لكن لعبة مايكل المفضلة كانت «cherry picker». إنها السُلّم الممتد مع ذراع يتحرك للخارج، بحيث كان قادرًا على التعليق منه فوق الجمهور.

Jon: كان الأمر مُخيفًا وهو يتدلّى منها بشكل خطِر [يضحك].

Greg: صحيح... أحبّها الجمهور، لكنها كانت تُخيف مدير التأمين إلى حد كبير [يضحك].

كما كانت جولة Bad رائدة موسيقيًا، كانت الأدوات المستخدمة في ألبوم Bad رائدة أيضًا. كان عمل لوحة المفاتيح على مستوى أحدث ما يكون من Synclavier إلى Synth Axxe. ما مدى حداثة العمل الفعلي في ألبوم Bad؟

Greg: كان الأمر حديثًا جدًا. كان Synclavier قد أصبح للتو اللاعب الرئيسي في أجهزة التوليف. كنا نحمل وحدتين كاملتين تعملان بكامل طاقتهما. ولم تكن رخيصة.

كم كان الأمر شاقًا لنقل أصوات Bad إلى صيغة حية فعلية؟ كنت أتخيل مدى صعوبة نقل أغاني مثل «Bad» أو «Smooth Criminal» إلى أجواء مباشرة، نظرًا للعمل التقني المطلوب لتسجيل تلك المسارات.

Greg: كنت قد صنعت تلك الأصوات بالفعل على ألبوم Bad. أنشأتها في الاستوديو، لذا كنت أملك ميزة كاملة. لكن التكنولوجيا الجديدة ساعدت الجميع حقًا في جولة Bad عند إنشاء مسارات الدعم... الأشياء التي لم نكن قادرين على عزفها فعليًا من الألبوم. كان Synth Axxe جزءًا من ذلك [الترسانة]. تمكنا من تعظيم نقاط قوة كل فرد في الفرقة. كان أحد أعضاء فرقتنا، Chris [Currell]، قد جرى استقدامه كمبرمج. لم يكن مهتمًا كثيرًا بالأداء، لكن يا رجل، لقد «لبسناه»! انتهى به الأمر ليبدو كأحد أعضاء KISS [يضحك]. وانتهى به الأمر إلى صنع مقطع منفرد من خلال تشغيل عينات صوتية!

Jon: لقد أفزعني ذلك يا Greg. كان ذلك عبقريًا فعلًا.

Greg: نعم... كان الرجال يعزفون مقطعًا منفردًا كاملًا باستخدام عينات فقط على Synclavier. وكانوا يفعلون ذلك في الوقت المناسب. كانوا يجهدونه كل ليلة.

Jon: كنت أستبدل أشخاصًا مثل Ray Parker Jr. وPaul Jackson Jr. تلك كانت وظيفتي. لذا تعلمت الكثير من هؤلاء الرجال. عندما جاءت جولة Bad، كان لدي فكرة عما أحتاج إلى فعله. لم تكن مهمة من نوع George Michael، ولم تكن مهمة من نوع James Brown... كانت مهمة مايكل جاكسون.

ومهمة مايكل جاكسون هي عالم مختلف تمامًا، أليس كذلك؟

Jon: كان الأمر كذلك فعلًا. لكن إليك ما في الموضوع. David Williams كان عازف الجيتار المفضل لدى مايكل. ومن المستحيل العزف مثل هذا الرجل، لكنني كنت أعرف ما الذي كان يفعله. بالنسبة لي كموسيقي، كنت أعرف ما الذي أحتاج إلى فعله من ناحية البرمجة. قضيت ساعات وساعات وساعات طويلة لأجعله صحيحًا؛ كل الساعات التي قضيتها في برمجة أصوات الجيتار لي ولـ Jennifer [Batten] في تلك الجولة. لذا حصلت على كل شيء بسرعة.

لكن كما هو الحال مع معظم إنتاجات مايكل جاكسون، كانت الكوريغرافيا مهمة بقدر أهمية الموسيقى. Vince، هل كان الطريق أصعب في إعادة خلق بعض من فيديوهات مايكل الموسيقية، خصوصًا من ألبوم Bad؟

Vince: لقد دخل في ذلك الكثير. بدأت الجولة في اليابان، وعندما قرروا أن يطوفوا العالم، جرى استدعائي. جلست مع Mike وGreg وتحدثنا عن تغيير ترتيب بعض الأغاني وما الذي سيُدرج منها. لكن بما أن الأمر كان مايكل وكل شيء مرتبط بالحركة، كان الجميع يرقص. لا يهمني إن كانوا يقفون خلف لوحات المفاتيح أو يعزفون على الطبول. أردت التأكد من أن الجميع لديه شيء يفعله من ناحية الحركة. كان الأمر أكثر من مجرد إعادة خلق الفيديوهات.

أنتم كنتم تعزفون في ملاعب تضم ۷۰,۰۰۰ شخصًا أو أكثر. هل سبق أن نظرت إلى ذلك الزحام الهائل، وتفاجأت وقلت: «هذا مجنون»؟

Jon: نوعًا ما... نعم... [يضحك].

Vince: نسيت كيف كان شكله عندما رمى مايكل قبعته في الجمهور، وعندما جاءت تلك اللقطة السريعة لهؤلاء الناس، فكرت: «يا إلهي... سيقطعون أذرع بعضهم البعض!»

Jon: لم أتبول في سروالي عندما نظرت إلى الجمهور [يضحك]. لكنني سأخبرك أنك لن تعرف أبدًا كيف يشعر المرء عندما يرى ۷۰,۰۰۰ شخص يتمايلون بينما أنت تعزف «Man In The Mirror».

Greg: الأمر يشبه مشاهدة فيلم Saving Private Ryan. عندما يقتحمون الشاطئ ولا تُقال كلمة واحدة، تسمع فقط الرصاص والصرخات. كانت أول تجربة لي في جولة Bad في طوكيو عندما فتحت أضواء الطائرات، كأنها Saving Private Ryan. لم تسمع شيئًا... كنت ترى فقط. رأيت عيني مايكل تنظران إليّ وهو جاء نحوي. كانت لحظة غريبة جدًا. لا أستطيع أن أصفها لك. كان كل شيء بطيء الحركة.

كان مايكل معروفًا فعلًا بأنه المنافس الأقصى. كان ينظر إلى فنانين آخرين من حيث ما يفعلونه موسيقيًا ومن حيث الأداء، وكان يريد أن يتفوق عليهم. خلال حقبة Bad، من كان الشخص الوحيد الذي كان Mike ينظر إليه ويقول: «لا بد أن أرفع مستواي إلى مستوى آخر»؟

Jon: كان لا بد أن يكون Prince [يضحك]. خلال حقبتي Thriller وBad، كان هذان الرجلان فقط — مايكل وPrince. وكان كلاهما يعرف ذلك. الجميع قرأ عن القمة الشهيرة التي جمعها Quincy. لا يستطيع إلا Quincy أن يجمع مايكل وPrince في منزل واحد ويحاول إقناعهما بأن يقدما «Bad». لكن Prince [قرر ألا يكون جزءًا من الأغنية]. يمكنك أن ترى التنافس الودّي بينهما، حتى في جولاتهما وفيديوهاتهما. كان مايكل يميل إلى التركيز على بعض الأشياء التي كان Prince يقوم بها. كانا كلاهما مذهلين وعبقريين.

تخيّل تلك المحادثات...

Greg: مجنون. لكن أكثر شيء جنونًا هو أنه في عروض Wembley، كنت أنا شخصيًا أحاول أن أرسل رسالة. خلال عزف منفردي الفرقة، كنت أعزف مقاطع من فنانين كنت أكتشف أنهم موجودون في الجمهور. لذا كنت قد سمعت أن Prince كان في العرض. لذلك قدمت قسمًا كاملًا منفصلًا من «It's Gonna Be A Beautiful Night» لPrince. أتحدث عن الإيقاع، والانهيار (breakdown) وكل شيء! نزلنا إلى مقدمة المسرح وجعلنا الجمهور يصفق على الأربع. لقد «أرهقنا» ذلك الأمر [يضحك]. وما زلت لا أعرف إن كان Prince موجودًا فعلًا في الجمهور. لكن الخبر السيئ هو أن هذه الجلسة لن تُضمَّن في هذا الـDVD لأن Prince قرر ألا يمنحنا الحقوق. وأتمنى أن يغيّر رأيه.

Jon: وتعرف ماذا؟ كان ذلك مجرد تحية له.

Greg: وهذه هي المفارقة...

Vince: كانت هناك عبارة/مبدأ كان مايكل يكرره دائمًا طالما عرفته. كان يسحبك جانبًا ويقول: «علينا أن نفعل شيئًا لم يره العالم من قبل. أريد أن أقدّم شيئًا للناس الذين يحبوننا، ولم يروه من قبل». كان هدف مايكل هو كسر الحدود باستمرار. وينطبق ذلك على أي شيء كان يفعله، سواء كان ألبومًا أو جولة حية أو فيلمًا قصيرًا. لهذا كان مايكل تنافسيًا جدًا. كان هذا هو دافعه.

عند النظر إلى إرث ألبوم مايكل جاكسون Bad، ما هو الإرث العام لهذا العمل؟

Greg: أظهر Bad فنّه الفردي لأن مايكل كان مشاركًا أكثر في الإنتاج وفي كتابة الأغاني. نعم، عمل مع Quincy... لكن ليس بقدر ما كان عليه الأمر في Off The Wall وThriller. رأيت انتقال مايكل ليصبح قوة فردية أكثر في الكواليس وبعيدًا عن Jacksons. بحلول الوقت الذي دخل فيه إلى Dangerous، لم يعد Quincy موجودًا. بدأ مايكل بإحضار منتجين مختلفين ليعبروا عن أفكاره الموسيقية. أعتقد أن Bad هو التعبير الأكثر تحديدًا عن حرفة مايكل.

http://www.vibe.com/article/bad-۲۵-shines-light-michael-jackson%E۲%۸۰%۹۹s-most-underrated-album-era-and-competitive-obsessions-۱

Band: 'Bad' Is MJs Most "Definitive Expression"

(۲۱-۹-۲۰۱۲) تحدث ثلاثة من أعضاء فريق مايكل — عازف لوحة المفاتيح Greg Phillinganes، وعازف الجيتار Jon Clark، ومنسق الرقصات Vince Patterson — عن أثر الألبوم على مسيرته المهنية في مقابلة مع مجلة VIBE، بعد ۲۵ عامًا من صدوره في أغسطس ۱۹۸۷.

قال Greg Phillinganes:

«أظهر 'Bad' فنّه الفردي لأن مايكل كان مشاركًا أكثر في الإنتاج وفي كتابة الأغاني. رأيت انتقال مايكل ليصبح قوة فردية أكثر في الكواليس وبعيدًا عن Jacksons. بدأ مايكل بإحضار منتجين مختلفين ليعبروا عن أفكاره الموسيقية. أعتقد أن 'Bad' هو التعبير الأكثر تحديدًا عن حرفة مايكل.»

وأضاف أن هدف مايكل كان «يريد ببساطة أن يتفوّق على ألبومه السابق 'Thriller'» عبر بيع ۱۰۰ مليون نسخة.

كما مزح منسق الرقصات Vince Patterson بشأن مدى كونه متعطشًا للكمال، مع تقديم مثال من مجموعة تصوير فيديو 'Smooth Criminal'.

«هناك عبارة رقص واحدة تتكرر في الفيديو. أعطيتها لمايكل، ثم وقف أمام المرآة أربع ساعات وهو يؤدي العدّ نفسه مرة تلو مرة. كنت أقترب باستمرار وأقول: 'مايكل هيا. يمكنك أخذ استراحة.' وكان مايكل يقول لي: 'لا يا Vincent، أريد أن أؤدي هذا حتى يصبح مثاليًا.' كان مايكل قاسيًا على نفسه.»

للقراءة الكاملة لمقابلة VIBE المثيرة والممتعة للغاية، يُرجى النقر هنا.

المصدر: MJFC / NZ City / Bang Showbiz / VIBE